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Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II
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Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II

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Messaggio Da mantraone il Sab Mag 12 2018, 00:17

Per i possessori del prephono in oggetto e gli esperti delle MC.

attualmente lo utilizzo in MM con la Goldring 2300 e mi sembra ottimo.

ho fatto una prova a casa di un amico con una testi MC molto particolare, copio e incollo le specifiche dal sito del produttore

Testina : transfiguration phoenix-s

Body : aluminium, resonance controlled
Cantilever : boron
Stylus : ogura PA (3 x 30µm) solid diamond
Core/coils : hi grade permalloy square core with 5N silver coils.
Magnet : neodymium – both front and rear.
Weight : 7.8g
Output voltage : 0.4mV (3.54cm/s, 1kHz)
Internal impedance : 4 ohms
Frequency response : 10Hz – 20kHz +1.5dB 20kHz – 40kHz +2dB
Channel separation :    > 27dB (200Hz – 1kHz)
Channel balance : < 0.5dB at 1kHz
Tracking ability : >70µm at tracking force 2.0g at 315Hz
Dynamic compliance : 12 x 10-6 cm/dyne
Set up instructions
Recommended loading : >7 ohms recommend’
Tracking force :  2.0 g
Optimum working temp : 23º celsius
Break in period :  30 hours

Detto questo non sono riuscito a settarlo opportunamente, il suono era sempre "tendente" ad asciugare il suono e accentuare le alte frequenza, poco caldo e musicale. Mentre in MM è l'opposto anche se veloce e preciso con un medio molto bene separato.

Ma detto questo, se volessi provare una Testina MC nella fascia di prezzo attorno ai 500-600 Euro cosa mi consigliate per il mio Rega P3 ?

Grazie in anticipo.
Notte
Roberto


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Messaggio Da Franz84 il Dom Mag 13 2018, 09:49

Ti direi denon dl 103r più step up ( tipo cinemag 3440 A ), e saresti nel tuo budget. Tuttavia il braccio rega credo sia a bassa massa, il che dovrebbe indirizzarti verso testine a più alta cedevolezza. Andresti sul.nuovo o sull'usato? Tieni conto che tutte le mc di un certo livello sonico, ad eccezione delle benz, hanno bassa impedenza e bassa uscita, il che imporrebbe l'uso di uno step up


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Messaggio Da alanford il Dom Mag 13 2018, 11:31

una phoenix S con un rega P3 ed un black cube?

certo, si puo' provare tutto ma....... Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II 81249
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Messaggio Da mantraone il Dom Mag 13 2018, 11:57

@alanford ha scritto:una phoenix S con un rega P3 ed un black cube?

certo, si puo' provare tutto ma....... Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II 81249

eheeh no, era il mio pre-phono sull'impianto di un amico, il gira era tutt'altra cosa del P3.....

al momento la Phoenix-S è usata con step-up Tango e ingresso phono del pre. questo era il confronto.


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Messaggio Da mantraone il Dom Mag 13 2018, 12:00

@Franz84 ha scritto:Ti direi denon dl 103r più step up ( tipo cinemag 3440 A ), e saresti nel tuo budget. Tuttavia il braccio rega credo sia a bassa massa, il che dovrebbe indirizzarti verso testine a più alta cedevolezza.  Andresti sul.nuovo o sull'usato?  Tieni conto che tutte le mc di un certo livello sonico, ad eccezione delle benz, hanno bassa impedenza e bassa uscita, il che imporrebbe l'uso di uno step up

Dunque, il Lehmann Audio Black Cube SE II è anche MC per cui lo step-up non dovrebbe proprio servire, però mi sono sorti dubbi sulla sua qualità con le testine bassa uscita.

ti metto il link del produttore, ti assicuro che con la MM va divinamente.

https://www.lehmannaudio.com/phono-stages/black-cube-se-ii.html


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Messaggio Da carloc il Dom Mag 13 2018, 12:12

@alanford ha scritto:una phoenix S con un rega P3 ed un black cube?

certo, si puo' provare tutto ma....... Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II 81249

So ragazzi... Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II 775355


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Messaggio Da Franz84 il Dom Mag 13 2018, 12:20

Ho avuto il decade per due anni. Con la 103 r va bene ma settato a 1000 ohms e non a 100,, come indicato dallo stesso lehmann. Ma con step up e stadio phono, nel tuo caso black cube, in mm va molto ma molto meglio. Cmq per inizare puoi tranquillamente farlo suonare con il solo black cube. Valuterei anche testine rega, in ragione del perfetto accoppiamento braccio testina e relativa fr


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Messaggio Da Fabio Bari il Dom Mag 13 2018, 14:03

@mantraone ha scritto:

eheeh no, era il mio pre-phono sull'impianto di un amico, il gira era tutt'altra cosa del P3.....

al momento la Phoenix-S è usata con step-up Tango e ingresso phono del pre. questo era il confronto.

la Phoenix è testina di gran classe , immagino che il giradischi meriti e il preamplificatore ( con relativo phono interno ) che pilota gli step-up Tango lo sia altrettanto .
detto questo è strano , il Lehmann ha già di suo un impostazione calda e leggermente scura e il risultato che hai descritto è proprio l'opposto .... immagino che abbiate provato tutte le configurazioni possibili per quel tipo di testina .


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Messaggio Da Franz84 il Dom Mag 13 2018, 14:12

La phoenix è una testina high end, come tutte le trasfiguration, franacemente non la vedo ne' con il p3 né tantomeno con il black cube. Il tango è forse il migliore sut esistente .. andrei su testine molto più economiche, e di più semplice interfacciamento con il braccio e pre phono. Suggerisco sempre prova con dl 103r


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Messaggio Da Fabio Bari il Dom Mag 13 2018, 14:23

@Franz84 ha scritto:La phoenix è una testina high end, come tutte le trasfiguration, franacemente non la vedo ne' con il p3 né tantomeno con il black cube. Il tango è forse il migliore sut esistente .. andrei su testine molto più economiche, e di più semplice interfacciamento con il braccio e pre phono. Suggerisco sempre prova con dl 103r

no , col Black Cube la 103 l'ho avuta e non và proprio . Suona moscia e scura , la caricavo a 1000 Ohm ma non era granchè .

una bella testina che posso consigliare sul braccio Rega e con quel phono è la Sumiko BPS Evo3 , molto raffinata e col budget ci stai dentro senza problemi .


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Messaggio Da Franz84 il Dom Mag 13 2018, 14:26

Con il.decade, che in realtà è tutta altra macchina, andava bene a 1000, come con il sut suona in modo.completamente diverso. Concordo con sumiko, ha alta uscita e la cedevolezza è alta .. anche le rega andrebbero considerae, se non altro per l'interfacciamento con il braccio


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Messaggio Da Fabio Bari il Dom Mag 13 2018, 14:36

Eh ma purtroppo il nostro amico ha il B.C. SE , io l'ho avuto quel phono e non mi è mai piaciuto . Lo acquistai d'occasione e con la 103 non andava proprio , poi lo detti via e mi procurai un sut Beyer Dynamic che utilizzai col phono interno MM del pre YBA ... da allora la testina Denon iniziò a volare .

altre MC da poter consigliare ... nel catalogo Ortofon si può tenere in considerazione la serie Quintet e in particolare la Bronze rientra a pennello nel budget .


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Messaggio Da mantraone il Dom Mag 13 2018, 17:24

@Franz84 ha scritto:Con il.decade, che in realtà è tutta altra macchina, andava bene a 1000, come con il sut suona in modo.completamente diverso. Concordo con sumiko, ha alta uscita e la cedevolezza è alta .. anche le rega andrebbero considerare, se non altro per l'interfacciamento con il braccio

Allora, partiamo da 3 possibili candidate, anche se alla fine sforo di qualche cosa di budget:
Ps. Dimenticavo come generi ascoltati sono prevalentemente Rock/progressive/folk 60%, 20%Jazz e rimanente 20% sinfonica/barocca

quello che cerco è un maggiore dettaglio per articolare meglio ed in modo più raffinato situazioni con diversi strumenti e voci.

=>>>>Rega Ania

uscita da poco, l'ho ascoltata recentemente su un RP6 e mi è sembrata molto interessante anche se su altri impianti difficile giudicare
Tracking Pressure 1.75 - 2.00g
Input load impedance 100 ohm
Output impedance 10 ohms
Nominal output voltage 350μV
Channel Balance : ≥ 20μV
Separation : ≥ -29dB

Mass 6g
Load settings for adjustable MC stages

Impedance -100ohm
Capacitance - 1000pF
Gain setting - High ('On' position for Rega phono stages)

=>>>>Hana SL

Stylus Profile: Natural Diamond Shibata
Cantilever: Aluminum
Output Level @ 1kHz: 0.5mV
Output Balance @ 1kHz: Less Than 1.5dB
Vertical Tracking Force: 2 grams
Trackability: 70 um/2 grams
Separation @ 1kHz: 28 dB
Frequency Response: 15-32,000 Hz
Impedance @ 1 kHz: 30 Ohms
Suggested Load: 400 Omms
Cartridge Weight: 5 Grams
Body Color: Black

=>>>>Audio Tecnica AT33PTG/II

Type Dual Moving Coil
Mounting 1/2" Centers
Frequency Response 15 - 50,000Hz
Body Material Aluminium/Synthetic Resin
Channel Separation 30dB (1kHz)
Output Channel Balance 1dB (1kHz)
Output Voltage 0.3mV (1kHz and 5cm/sec.)
Vertical Tracking Angle 23°
Vertical Tracking Force Range 1.8 - 2.2g (2.0g standard)
Stylus Shape MicroLine™️
Stylus Curvature Radius Micro linear
Stylus Construction Nude Square Shank
Cantilever Gold-plated solid boron
Coil Impedance 10Ω (1kHz)
Coil Inductance 22µH (1kHz)
DC Resistance 10Ω
Static Compliance 40×10-6cm/dyne
Dynamic Compliance 10×10-6cm/dyne (100Hz)
Terminal Pins Brass
Recommended Load Impedance Min 100Ω
Weight 6.9g


Ovviamente sono aperto a proposte di ogni genere purché ben "argomentate".


Ps. se qualche d'uno poi mi dice di aver fatto le stesse prove a alla fine aver preferito una nagaoka mp 200, (MM) non mi scandalizzerei affatto... hihihih Testina MC per pre-phono lehmann black cube se II 775355


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Messaggio Da Fabio Bari il Dom Mag 13 2018, 18:11

la Rega Ania si può considerare , la AT33 ha un impostazione un pò calda forse non sarebbe la scelta ideale , la Hana sulla carta è interessante ma di più non sappiamo e sinceramente io non rischierei anche se la spesa non è accessiva .

per andare sul sicuro la mia classifica delle papabili è 1) Ortofon Quintet Bronze 2) Sumiko BPS Evo 3 ( ma andrei sulla bassa uscita visto che il phono lo permette ) e 3) Rega Ania . queste quelle che per quel budget mi vengono in mente al momento .

pensavo anche ad una Benz entry level , la spesa è inferiore e col fatto che è una testina virata un pò verso l'altro dovrebbe bilanciarsi bene col pre-phono .


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Messaggio Da Franz84 il Dom Mag 13 2018, 21:12

Io andrei sulla rega, almeno è certo l'abbinamento braccio testina, purtroppo sottovalutato il più delle volte. Con un amico abbiamo provato recentemente la lyra titan i su 10 diversi bracci e soltanto su masse basse, nel caso specifico sme 3009 serie 3, si esprimeva in maniera congrua alle aspettative, risultando nettamente inferiore alla fr1 mk3f con altri abbinamenti, ovvero bracci di massa media. Se il ns amico decidesse di cambiare pre phono od interporre set up lo scenario cambierebbe. P.s. ottimo lo stadio phono yba, io ho posseduto un yba pre 1 e con sut in mm andava alla grande


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Messaggio Da mantraone il Lun Mag 14 2018, 00:58

@Franz84 ha scritto:Io andrei sulla rega, almeno è certo l'abbinamento braccio testina, purtroppo sottovalutato il più delle volte. Con un amico abbiamo provato recentemente la lyra titan i su 10 diversi bracci e soltanto su masse basse, nel caso specifico sme 3009 serie 3, si esprimeva in maniera congrua alle aspettative, risultando nettamente inferiore alla fr1 mk3f con altri abbinamenti, ovvero bracci di massa media. Se il ns amico decidesse di cambiare pre phono od interporre set up lo scenario cambierebbe. P.s. ottimo lo stadio phono yba, io ho posseduto un yba pre 1 e con sut in mm andava alla grande

Mi rimane però il dubbio che in MC il mio pre-phono la faccia rendere al meglio, in teoria sono valori molto classici, quando l'ho ascoltata era utilizzata con l'Aria, il pre top di gamma di Rega.


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Messaggio Da zulele il Lun Mag 14 2018, 09:12

premesso che non ho esperienza diretta della Ania, anche per me, fra quelle, sarebbe probabilmente la prima scelta, oltre che per i motivi, validissimi, che ti hanno già detto, anche perché:
- Rega consiglia di "caricarla" a 100ohm, ed è fra i carichi del Black Cube;
- se ben ricordo, sia l'Aria che l'IOS hanno un guadagno di 66db, come quello del BC, quindi anche in questo senso si dovrebbe rispettare la sinergia;
- mi aspetterei dalle testine Rega il suono della casa, quindi veloce e asciutto, e anche questo potrebbe ben sposare la leggera tendenza al cupo del BC (l'ho avuto).

ho comunque l'impressione che coi nomi fatti cascheresti in piedi comunque.


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Messaggio Da mantraone il Lun Mag 14 2018, 18:31

@zulele ha scritto:premesso che non ho esperienza diretta della Ania, anche per me, fra quelle, sarebbe probabilmente la prima scelta, oltre che per i motivi, validissimi, che ti hanno già detto, anche perché:
- Rega consiglia di "caricarla" a 100ohm, ed è fra i carichi del Black Cube;
- se ben ricordo, sia l'Aria che l'IOS hanno un guadagno di 66db, come quello del BC, quindi anche in questo senso si dovrebbe rispettare la sinergia;
- mi aspetterei dalle testine Rega il suono della casa, quindi veloce e asciutto, e anche questo potrebbe ben sposare la leggera tendenza al cupo del BC (l'ho avuto).

ho comunque l'impressione che coi nomi fatti cascheresti in piedi comunque.

Il mio post serviva ad evitare un abbinamento non ottimale con la Ania ma in generale tra BC se ii e testine MC bassa uscita.

Intanto farò qualche upgrade del Reda P3 controparti grovetracer e PSU



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Messaggio Da p.cristallini il Lun Mag 14 2018, 22:08

Personalmente posseggo le stesso tuo prephono, che utilizzavo con una Goldring 1042, validissima e precisissima Goldring 1042. Avendo due Thorens in batteria ho acquistato un'Audio Technica AT-F7, è un'ottima mc molto musicale e molto dinamica, che attualmente preferisco all'altra e che ti consiglio caldamente di provare.


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Paolo

Impianto principale: Thorens TD160B/SME3009+Audio Technica F-7; Thorens TD 145MKII+Goldring 1042. Lehmann Black Cube SE. Marantz CD-72SE. PC/JRiver. Gustard U12. DAC Aqvox USB 2 D/A MKII. Pre DocetLector Zoe. Finale Adcom GFA-555MKII. Magneplanar 2.7QR.
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Messaggio Da zulele il Mar Mag 15 2018, 10:59

@mantraone ha scritto:Il mio post serviva ad evitare un abbinamento non ottimale con la Ania ma in generale tra BC se ii e testine MC bassa uscita.

sì, ma se il BC SE ha lo stesso guadagno dei prephono Rega, che sono ottimizzati per le testine Rega, posso presumere che quello non sia un problema, e comunque 0.35 non è proprio una bassissima uscita -c'è di ben "peggio".


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Naim CDX2+XP5XS - analogico: Rega RP8 con RB808 + Lyra Delos / Denon DP1200 + Ortofon Vivo Blue - prephono Rega IOS - Accuphase E-360 - diffusori ProAc Response 1.5 - cavetteria: Accuphase, Tellurium, S&M

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