Efficienti e con impedenza di 10ohm, forse potrebbero essere un'alternativa...
diffusori per amplificatori a valvole
lalosna- Moderatore
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- Messaggio n°101
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Mi è capitato di sentire dei Devore Orangutan O/93 pilotati da uno Shindo, ed era un gran bel sentire.
Efficienti e con impedenza di 10ohm, forse potrebbero essere un'alternativa...
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il reba- Senior Member
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- Messaggio n°102
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Caspita...magari Angel!
Posso chiederti quale modello hai?
Grazie!
Posso chiederti quale modello hai?
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il reba- Senior Member
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- Messaggio n°103
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Visto ora in firma...Soul supreme, 101 db impedenza perfetta da 30 a 20 khz... quando le vendi fammi un fischio
angel72- Senior Member
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- Messaggio n°104
Re: diffusori per amplificatori a valvole
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diffusori B&W 803D3 sub REL S/510 pre Mcintosh C2600 finale Mcintosh MC452 meccanica CD Mcintosh MCT450
musica liquida Fritz!7590ax + UpTone LPS1 - Chord EE1 + EE8 + Epic - ROON Nucleus rev B + Plixir LPS - Tidal - Qobuz
giradischi Acoustic Solid Wood MPX braccio Jelco TK-950s testine BenzMicro LP - SPU Meister Silv. G MKII - GoldNote Machiavelli Red - Zu/Denon DL103 II prephono ModWright PH9.0XT - BenzMicro PP1T9 step up Fonolab Quattvor Pacto
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- Messaggio n°105
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Ciao a tutti, vi ringrazio per questa discussione molto interessante. Io sono felice possessore di un paio di finali monofonici da 10W, i Synthesis Celebration.
Li acquistati in sostituzione di un' altra coppia di finali della Synthesis, i The Theatre da 70W. Come diffusori ho dei Monitor Audio GS20 - Sensitivity (1W@1M) 89 dB. Mi ricordo ancora il giorno in cui accesi i finali e con la manopolina del volume del pre, dovetti scendere anziché salire.. eppure ero passato da 70W a 10W...
Ora sono in attesa di traslocare il mio impianto in una nuova stanza decisamente più grande e chissà... magari avrò bisogno di diffusori più efficienti, oppure no... chi lo sa.
La curiosità di ascoltare Klipsch, oppure Devore, o LivingVoice o... rimane alta... ma come si fa? Ascoltare in una sala che non sia "casa mia" non trovo abbia molto senso, quindi a meno che qualcuno mi porti a casa delle La Scala II in prova .. bisogna comunque giocare d'azzardo (cosa che ho sempre fatto). Ora si vedono pure le video recensioni "HiFi" su YouTube... come se servissero a qualcosa...
Magari un giorno proverò un paio di Heresy III usate... se ne trovano un bel po' nei mercatini.
Vi seguo con attenzione. Buoni ascolti
Claudio
Li acquistati in sostituzione di un' altra coppia di finali della Synthesis, i The Theatre da 70W. Come diffusori ho dei Monitor Audio GS20 - Sensitivity (1W@1M) 89 dB. Mi ricordo ancora il giorno in cui accesi i finali e con la manopolina del volume del pre, dovetti scendere anziché salire.. eppure ero passato da 70W a 10W...
Ora sono in attesa di traslocare il mio impianto in una nuova stanza decisamente più grande e chissà... magari avrò bisogno di diffusori più efficienti, oppure no... chi lo sa.
La curiosità di ascoltare Klipsch, oppure Devore, o LivingVoice o... rimane alta... ma come si fa? Ascoltare in una sala che non sia "casa mia" non trovo abbia molto senso, quindi a meno che qualcuno mi porti a casa delle La Scala II in prova .. bisogna comunque giocare d'azzardo (cosa che ho sempre fatto). Ora si vedono pure le video recensioni "HiFi" su YouTube... come se servissero a qualcosa...
Magari un giorno proverò un paio di Heresy III usate... se ne trovano un bel po' nei mercatini.
Vi seguo con attenzione. Buoni ascolti
Claudio
lizard- Pop Music Expert
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- Messaggio n°106
Re: diffusori per amplificatori a valvole
che ci sia un motivo?..cperse ha scritto: Magari un giorno proverò un paio di Heresy III usate... se ne trovano un bel po' nei mercatini.
Ospite- Ospite
- Messaggio n°107
Re: diffusori per amplificatori a valvole
lizard ha scritto:
che ci sia un motivo?..
lizard- Pop Music Expert
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- Messaggio n°108
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Le La Scala II,sono su un altro pianeta..ma già anche solo le Cornwall,pero' hanno bisogno di spazio..vanno bene per gli alloggi USA,in Italia facciamo già i salti mortali per mantenere camera e cucina..
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°109
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Continuo a cercare ma se vuoi un diffusore che sia "possibile" ascoltare, con una sensibilità adeguata, che non costi quanto una BMW, che si accontenti di un appartamento...normale, trovi solo la Heresy
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°110
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Ti faccio sommessamente notare che cercando bene, trovi di tutto.
Una coppia di klipschorn con driver medio alti in alnico con componenti intonati al seriale, l'avevo trovata per un caro amico a 3.500 eur.
Ti riferisci a BMW molto datate?
Una coppia di klipschorn con driver medio alti in alnico con componenti intonati al seriale, l'avevo trovata per un caro amico a 3.500 eur.
Ti riferisci a BMW molto datate?
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°111
Re: diffusori per amplificatori a valvole
No caro amico purtroppo mi riferisco ad appartamenti normali... Poi, diffusori vecchi se ne trovano si ma solo io sono diffidente ad acquistarli?
Crossover di 2o o 30 anni e altoparlanti uguali....
Non so....
Crossover di 2o o 30 anni e altoparlanti uguali....
Non so....
carloc- Moderatore
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- Messaggio n°112
Re: diffusori per amplificatori a valvole
il reba ha scritto:No caro amico purtroppo mi riferisco ad appartamenti normali... Poi, diffusori vecchi se ne trovano si ma solo io sono diffidente ad acquistarli?
Crossover di 2o o 30 anni e altoparlanti uguali....
Non so....
Se parli di dimensioni posso essere d'accordo con te ma se parli di altoparlanti e crossover no.
Per i crossover non ci sono problemi a sistemarli e i problemi, se ci sono, possono riguardare solo qualche condensatore.
Gli altoparlanti in alnico e le sospensioni in tela non creano problemi...al limite qualche rimagnetizzazione di componenti in alnico.
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mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°113
Re: diffusori per amplificatori a valvole
I gusti sono gusti.
Ti ricordo che esistono trasduttori antichi stellari. Sono talmente meravigliosi che anche oggi si tenta di replicarli.
La passione senza memoria è una sorta di demenza complementare all'Alzheimer
Ti ricordo che esistono trasduttori antichi stellari. Sono talmente meravigliosi che anche oggi si tenta di replicarli.
La passione senza memoria è una sorta di demenza complementare all'Alzheimer
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°114
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Guarda, io non solo ti credo ma vorrei anche avete la fortuna di ascoltarli! Mi chiedo però, dov'è il progresso se dopo 30anni rimpiangiamo i diffusori che avevamo, usiamo amplificatori a valvole e ascoltiamo vinile?
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°115
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Se tu fossi convinto di quello che scrivi, non useresti degli amplificatori che sono degli "embryons desséchés" degli amplificatori "preistorici".
Una volta l'audio, la riproduzione fedele era una meta da raggiungere. Ora è una nicchia per pochi maniaci.
Grandi progressi si sono fatti ma in quale direzione? È sempre stata quella giusta? Si è forse cercato di massimizzare la qualità reale o l'EBITDA del costruttore?
Anche oggi sanno realizzare trasduttori fantastici ma purtroppo quelli odierni costano davvero. Tra un JBL 2440 e un TAD 4001 sicuramente ci sono differenze e progressi. Ti posso assicurare che comunque il 2440 si difende benissimo se in ordine. La vera differenza? Il TAD lo prendi e va bene. Il 2440 richiede amore, pazienza e un minimo di esperienza e consapevolezza. Certo, con i componenti vecchi, bisogna studiare per evitare situazioni antipatiche. Con quelli nuovi basta il portafogli a fisarmonica.
Per sapere scegliere con cognizione non bastano i forum che servono ma solo per confrontare vissuti reali non per linkare pettegolezzi.
Grandi progressi si sono fatti sui materiali ferromagnetici ma mostruose involuzioni ci sono state sui tubi.
Il Finemet, materiale piuttosto moderno, è perfetto per i trasformatori audio. Purtroppo chi lo usa si fa pagare troppo. Si deve considerare, infatti, che il suo costo non giustifica prezzi simili.
Una volta l'audio, la riproduzione fedele era una meta da raggiungere. Ora è una nicchia per pochi maniaci.
Grandi progressi si sono fatti ma in quale direzione? È sempre stata quella giusta? Si è forse cercato di massimizzare la qualità reale o l'EBITDA del costruttore?
Anche oggi sanno realizzare trasduttori fantastici ma purtroppo quelli odierni costano davvero. Tra un JBL 2440 e un TAD 4001 sicuramente ci sono differenze e progressi. Ti posso assicurare che comunque il 2440 si difende benissimo se in ordine. La vera differenza? Il TAD lo prendi e va bene. Il 2440 richiede amore, pazienza e un minimo di esperienza e consapevolezza. Certo, con i componenti vecchi, bisogna studiare per evitare situazioni antipatiche. Con quelli nuovi basta il portafogli a fisarmonica.
Per sapere scegliere con cognizione non bastano i forum che servono ma solo per confrontare vissuti reali non per linkare pettegolezzi.
Grandi progressi si sono fatti sui materiali ferromagnetici ma mostruose involuzioni ci sono state sui tubi.
Il Finemet, materiale piuttosto moderno, è perfetto per i trasformatori audio. Purtroppo chi lo usa si fa pagare troppo. Si deve considerare, infatti, che il suo costo non giustifica prezzi simili.
mantraone- Vip Member
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- Messaggio n°116
Re: diffusori per amplificatori a valvole
mariovalvola ha scritto:Se tu fossi convinto di quello che scrivi, non useresti degli amplificatori che sono degli "embryons desséchés" degli amplificatori "preistorici".
Una volta l'audio, la riproduzione fedele era una meta da raggiungere. Ora è una nicchia per pochi maniaci.
Grandi progressi si sono fatti ma in quale direzione? È sempre stata quella giusta? Si è forse cercato di massimizzare la qualità reale o l'EBITDA del costruttore?
Anche oggi sanno realizzare trasduttori fantastici ma purtroppo quelli odierni costano davvero. Tra un JBL 2440 e un TAD 4001 sicuramente ci sono differenze e progressi. Ti posso assicurare che comunque il 2440 si difende benissimo se in ordine. La vera differenza? Il TAD lo prendi e va bene. Il 2440 richiede amore, pazienza e un minimo di esperienza e consapevolezza. Certo, con i componenti vecchi, bisogna studiare per evitare situazioni antipatiche. Con quelli nuovi basta il portafogli a fisarmonica.
Per sapere scegliere con cognizione non bastano i forum che servono ma solo per confrontare vissuti reali non per linkare pettegolezzi.
Grandi progressi si sono fatti sui materiali ferromagnetici ma mostruose involuzioni ci sono state sui tubi.
Il Finemet, materiale piuttosto moderno, è perfetto per i trasformatori audio. Purtroppo chi lo usa si fa pagare troppo. Si deve considerare, infatti, che il suo costo non giustifica prezzi simili.
forse piano piano monovalvola mi è simpatico.... hihihhi
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il reba- Senior Member
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- Messaggio n°117
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Stamattina un amico mi ha suggerito caldamente di tenere in considerazione anche la JBL. Tra tutte mi ispira la 4312e , 93db su 6 ohm non ho ancora letto molto in merito a questi diffusori ma dite che sono tanto incompatibili con due coppie di 300b XLS (circa 30w) per canale?
Ragionavo... se stanno su un banco di regìa, non verranno usate a livelli "live", quindi dovrebbero funzionare bene anche a bassa potenza.
Ancora, cosa devo aspettrmi da un diffusore "monitor" rispetto ad uno "tradizionale"?
Ancora... perchè ci sono i controlli di tono???? Non li posso vedere!
Grazie
Ragionavo... se stanno su un banco di regìa, non verranno usate a livelli "live", quindi dovrebbero funzionare bene anche a bassa potenza.
Ancora, cosa devo aspettrmi da un diffusore "monitor" rispetto ad uno "tradizionale"?
Ancora... perchè ci sono i controlli di tono???? Non li posso vedere!
Grazie
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°118
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Da un forum non otterrai mai nessun avallo definitivo.
Io penso che ti devi formare un'opinione non basata su pregiudizi o su leggende metropolitane ma sulle esperienze tue, vissute.
Dopo scegli.
Per capirci: per controlli di tono intendi le regolazioni del livello dei medi e alti?
Guarda che ci sono molti modi per attuarle. Alcune sono molto ingegnose.
Anche diffusori assoluti hanno questi controlli.
Eccoti un esempio:
Io penso che ti devi formare un'opinione non basata su pregiudizi o su leggende metropolitane ma sulle esperienze tue, vissute.
Dopo scegli.
Per capirci: per controlli di tono intendi le regolazioni del livello dei medi e alti?
Guarda che ci sono molti modi per attuarle. Alcune sono molto ingegnose.
Anche diffusori assoluti hanno questi controlli.
Eccoti un esempio:
Ultima modifica di mariovalvola il Gio Dic 06 2018, 20:19 - modificato 1 volta.
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°119
Re: diffusori per amplificatori a valvole
ok, queste le trovo anche qui a Savona, appena avrò i finali andrò ad ascoltarle. Grazie
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°120
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Vorresti dire che hai un single ended parallelo (ossimoro) di 300B da 30W o è un push-pull?
In linea di massima, la compatibilità non è solo (!?) con la valvola. Conterebbe il circuito e il trasformatore di uscita.
In linea di massima, la compatibilità non è solo (!?) con la valvola. Conterebbe il circuito e il trasformatore di uscita.
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°121
Re: diffusori per amplificatori a valvole
A giorni mi arriveranno due finali Tektron, che montano ciascuno una coppia di valvole in single ended parallelo, in piu regolando la tensione si possono montare anche le 300b XLS che forniscono circa 30w per canale
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°122
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Mah...
In origine monta le 300B "normali"? quanto erogherebbe con quelle?
D'accordo. Puoi regolare l'anodica (sia in corrente che in tensione?) ma il trasfo di uscita com'è traferrato? quanta potenza tiene a 30Hz? Lo stadio driver ce la fa?
In linea di massima, dal mio modesto punto di vista, il single ended potente dimostra solo che non si vuole comprendere questo approccio cercando di superare i limiti congeniti con scelte ragioneristiche perdenti a prescindere. Anche un push-pull di DHT (in classe A o in AB1) ha il suo perché e ti permetterebbe una flessibilità maggiore associata alla possibilità di usare trasformatori ancora più performanti. Ti posso assicurare che, anche con diffusori relativamente ordinari, un Push-pull di 300B realizzato bene (trasformatori in Fe-Ni magari UTC o Peerless), driver appropriato, eventuale feedback locale regolabile, potrebbero regalarti delle esperienze mistiche che ti segnerebbero per anni.
In origine monta le 300B "normali"? quanto erogherebbe con quelle?
D'accordo. Puoi regolare l'anodica (sia in corrente che in tensione?) ma il trasfo di uscita com'è traferrato? quanta potenza tiene a 30Hz? Lo stadio driver ce la fa?
In linea di massima, dal mio modesto punto di vista, il single ended potente dimostra solo che non si vuole comprendere questo approccio cercando di superare i limiti congeniti con scelte ragioneristiche perdenti a prescindere. Anche un push-pull di DHT (in classe A o in AB1) ha il suo perché e ti permetterebbe una flessibilità maggiore associata alla possibilità di usare trasformatori ancora più performanti. Ti posso assicurare che, anche con diffusori relativamente ordinari, un Push-pull di 300B realizzato bene (trasformatori in Fe-Ni magari UTC o Peerless), driver appropriato, eventuale feedback locale regolabile, potrebbero regalarti delle esperienze mistiche che ti segnerebbero per anni.
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°123
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Per apprezzare i single ended devi estremizzare . Il minimo sindacale, pur con tutti i suoi limiti, è la Klipsch La Scala. Con queste trombette quasi domestiche, ti potresti godere anche amplificatori da 0,8W. Ripeto: 800mW. Riesco a rendere l'idea? Un ampli con la 71A in single ended, è realizzabile anche dal peggior artigiano disponibile in Italia o da un modesto autocostruttore. Con le risibili potenze in gioco puoi scegliere parecchi ferri. Bisogna solamente saper accendere i DHT e sapere come si dimensiona un'alimentazione HT in maniera decente. Non ci vuole un master al MIT
il reba- Senior Member
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- Messaggio n°124
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Eppure mi sembrava di aver scritto bene... DIFFUSORI CHE SI ACCONTENTINO DI UN APPARTAMENTO NORMALE!
Lo so anch'io che dalla Cornwall in su basta una lampadina, la mia considerazione verteva (in modo abbastanza evidente) sul fatto che oltre alla Heresy non ci sia molto (di facilmente reperibile) che sia paragonabile per facilità di pilotaggio, dimensioni e prezzo.
Mi è perfettamente chiaro che i miei finali ti facciano schifo, ormai mi sono rassegnato ma non devo comprare i finali, mi servono diffusori, quindi non mi interessano le tue valuatazioni sul pessimo lavoro realizzato da quel famoso incompetente di Attilio Caccamo, mi serve il nome di un diffusore!
Me lo sai dare? Magari esponendo in modo squisito le sue caratteristiche tecniche...
Lo so anch'io che dalla Cornwall in su basta una lampadina, la mia considerazione verteva (in modo abbastanza evidente) sul fatto che oltre alla Heresy non ci sia molto (di facilmente reperibile) che sia paragonabile per facilità di pilotaggio, dimensioni e prezzo.
Mi è perfettamente chiaro che i miei finali ti facciano schifo, ormai mi sono rassegnato ma non devo comprare i finali, mi servono diffusori, quindi non mi interessano le tue valuatazioni sul pessimo lavoro realizzato da quel famoso incompetente di Attilio Caccamo, mi serve il nome di un diffusore!
Me lo sai dare? Magari esponendo in modo squisito le sue caratteristiche tecniche...
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°125
Re: diffusori per amplificatori a valvole
Non sto criticando i finali. Possono essere realizzati anche benissimo. E' la tua scelta che è sbagliata dal punto di vista logico.
In linea di massima, i single ended hanno potenze marginali e richiedono diffusori efficienti che sono per forza di cose ingombranti. Per ridurre l'ingombro o sacrifichi banda passante del trasduttore o la sensibilità. Spesso si fanno entrambe le cose.
Se hai poco spazio, o ascolti in mono (scelta tutt'altro che disprezzabile) o riduci le dimensioni del diffusore (scelta razionale). In linea di massima i diffusori convenzionali non sono esattamente il compagno ideale dei single ended. Lo possono essere ma devi ascoltare a volumi da appassionato giapponese non a volumi da fiera dell'audio.
Tu cosa hai fatto? hai scelto un single ended potente. E' lecito esternare qualche perplessità? Hai bisogno di potenza? Ammesso che ti serva davvero, le scelte sull'ampli dovrebbero essere diversissime.
Per me, ti sei messo da solo in un bel cul de sac. Scusa il francesismo
In linea di massima, i single ended hanno potenze marginali e richiedono diffusori efficienti che sono per forza di cose ingombranti. Per ridurre l'ingombro o sacrifichi banda passante del trasduttore o la sensibilità. Spesso si fanno entrambe le cose.
Se hai poco spazio, o ascolti in mono (scelta tutt'altro che disprezzabile) o riduci le dimensioni del diffusore (scelta razionale). In linea di massima i diffusori convenzionali non sono esattamente il compagno ideale dei single ended. Lo possono essere ma devi ascoltare a volumi da appassionato giapponese non a volumi da fiera dell'audio.
Tu cosa hai fatto? hai scelto un single ended potente. E' lecito esternare qualche perplessità? Hai bisogno di potenza? Ammesso che ti serva davvero, le scelte sull'ampli dovrebbero essere diversissime.
Per me, ti sei messo da solo in un bel cul de sac. Scusa il francesismo
Ultima modifica di mariovalvola il Gio Dic 06 2018, 20:55 - modificato 1 volta.
mariovalvola- Vip Member
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- Messaggio n°126
Re: diffusori per amplificatori a valvole
..Comunque, tolgo il disturbo. Non vorrei turbare troppo i tuoi pregiudizi faticosamente acquisiti