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Messaggio Da slash il Mar Giu 25 2019, 09:34

ah, scusa non volevo essere scortese,  non avevo peraltro capito che  volevi usare la congettura dei  file torrent per arrivare a dimostrare / confutare la fuffa  di cui si discute qui..

per verificare eventuali differenze più che al checksum del file (non ho capito neanche il discorso fase controfase 0/1) , visto che si parla sempre di audio, io utilizzerei invece qualcosa di più dedicato tipo il loudness scanner...(R128)
con questo sistema lavori direttamente sulla traccia audio (contenuto) e non sul file (contenitore).. se il range dinamico rilevato con questo sistema risulta  identico e' molto probabile che due tracce siano identiche e che siano state generate  dalla stessa sorgente master(*)

(*) .. non necessariamente il primo e unico master Laughing
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Messaggio Da slash il Mar Giu 25 2019, 11:49

e comunque i sostenitori della bontà della fibra o degli switch dedicati all'audio non mettono in discussione la coerenza dell'informazione digitale , sostengono invece  che tutto l'apparato di rete per lo streaming deve produrre meno rumore possibile , interferenza che , se non contenuta con sistemi "audiofili" si riversa sull'audio analogico come non ci fosse un domani...
detto questo , ovviamente non possiamo contestare che sui loro impianti NON si presentino questo o altri tipi di interferenza... ma possiamo sostenere "convintamente"  che il problema  non arriva dai  media citati nell'oggetto.. 
e quindi fuffa affraid


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Messaggio Da carbonizer il Ven Giu 28 2019, 09:49

comunque quando lo spostamento del mouse si fa sentire nei diffusori ergo nell'impianto è un problema di masse, negli alimentatori o in uno di essi e/o non solo, a volte ne basta solo uno... o peggio nel pc (anche dalla motherboard)
Dal punto di vista audio, non è scontato che le masse in un alimentatore o in una motherboard siano state gestite per tale scopo.
Loop, gorund loop, ground ecc ecc il cavo eth o lo switch in se stesso c'entra poco se non per la sua alimentazione in se.
Non a caso spesso si sente dire che le alimentazioni lineari sono "meglio" (anche se non è così scontato) ma con queste spesso potrebbe essere più facile gestire certi tipi di interferenze.
Sulle interferenze però devo spezzre una lancia in favore di quel "coso" che usa BSD.

Io uso felicemente il wi-fi a 2.5 e 5 GHz .... tranne che per il NAS che è collegato al routerswitch via cavo, un banalissimo cat5 (o forse 6 non ricordo) magari non da supermercato ma almeno dignotoso.
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Messaggio Da terlino il Ven Giu 28 2019, 13:18

Basta usare un sistema operativo a se stante come Daphile o altri simili e i problemi di windows o Apple spariscono
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Messaggio Da carloc il Ven Giu 28 2019, 13:21

@terlino ha scritto:Basta usare un sistema operativo a se stante come Daphile o altri simili e i problemi di windows o Apple spariscono
Daphile è spettacolare!


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Messaggio Da carbonizer il Ven Giu 28 2019, 14:13

@terlino ha scritto:Basta usare un sistema operativo a se stante come Daphile o altri simili e i problemi di windows o Apple spariscono

@carloc ha scritto:Daphile è spettacolare!

Daphile lo uso anche io e lo trovo eccellente... ma se rispondevi a me, nonmi riferivo certo al Sistema Operativo.
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Messaggio Da carloc il Ven Giu 28 2019, 14:21

Mi riferivo a Terlino.


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Messaggio Da terlino il Sab Set 07 2019, 13:02

Una curiosità, faccio un esempio, da un computer connesso al Router in WiFi invio file a un NAS connesso tramite etheneth al Router, vedo nella tendina di Windows una velocità di circa 35Mb/è
Se invece connetto il NAS ad uno Switch da 10/100 il computer a che velocità trasmette lo stesso file? Perdo velocità di trasferimento?
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Messaggio Da mantraone il Sab Set 07 2019, 14:28

@terlino ha scritto:Una curiosità, faccio un esempio, da un computer connesso al Router in WiFi invio file a un NAS connesso tramite etheneth al Router, vedo nella tendina di Windows una velocità di circa 35Mb/è
Se invece connetto il NAS ad uno Switch da 10/100 il computer a che velocità trasmette lo stesso file? Perdo velocità di trasferimento?
Ciao

no, siamo sempre attorno a questi valori che sostanzialmente è la velocità di scrittura dell'Hard Disk che hai sul NAS. Ovviamente migliora se hai una configurazione ad Array tipo RAID5 o simili, oppure stato solido SSD.


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Messaggio Da slash il Sab Set 07 2019, 16:23

@terlino ha scritto:..  una velocità di circa 35Mb/è


wifi ac 300?

@mantraone ha scritto:
no, siamo sempre attorno a questi valori che sostanzialmente è la velocità di scrittura dell'Hard Disk che hai sul NAS. ...

HDD veramente veloce, mi piacerebbe conoscere il modello del singolo HDD che raggiunge i 35MB/s @mantraone musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 456861


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Messaggio Da mantraone il Sab Set 07 2019, 17:21

@slash ha scritto:

wifi ac 300?



HDD veramente veloce, mi piacerebbe conoscere il modello del singolo HDD che raggiunge i 35MB/s @mantraone musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 456861

hihihi ahhh... ma qui abbiamo un caso di "signor so tutto...." (che però questa volta ha toppato) musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 775355

guarda, il mio banalissimo NAS con 2 HDD Western Digital Red NAS a trasferire un CD da 637MB impiega poco meno di 10 secondi, il grafico di Windows 10 oscilla tra 58 e 70 MB/Sec.

Se copio file molto più grandi dell'ordine dei 2 o 3 GB, tipo video o album di file DSD la velocità si abbassa sensibilmente, in quanto il buffer del NAS incide meno, ma siamo tranquillamente ad una prestazione media 55 Mb/Sec 

convinto? musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 571367

ps... i 2 HDD sono in configurazione singola, in uno ci tengo i dati e nell'altro la musica.


Ultima modifica di mantraone il Sab Set 07 2019, 17:58, modificato 1 volta


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Messaggio Da slash il Sab Set 07 2019, 17:28

guarda che non e' una gara ..stai sereno ..

rimane il fatto che quella e' la velocità del link Wifi/Ethernet , quella del disco e' tutt'altra storia..

mi son sbagliato , pazienza ..amici come prima..

@terlino comunque con uno switch 10/100 non migliori le prestazioni che hai ora, dovresti passare a Gbit , la tua velocità di wifi e' buona ..


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Messaggio Da mantraone il Sab Set 07 2019, 18:00

@slash ha scritto:guarda che non e' una gara ..stai sereno ..

rimane il fatto che quella e' la velocità del link Wifi/Ethernet , quella del disco e' tutt'altra storia..

mi son sbagliato , pazienza ..amici come prima..

@terlino comunque con uno switch 10/100 non migliori le prestazioni che hai ora,   dovresti passare a Gbit , la tua velocità di  wifi e' buona ..
 ma nessun problema, il mio post era assolutamente scherzoso figuriamoci. sunny


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Messaggio Da slash il Sab Set 07 2019, 18:02

@mantraone ha scritto:
convinto? musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 571367


puoi fare meglio sunny


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Messaggio Da Antonio Turi il Sab Set 07 2019, 18:12

Ragazzacci  musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 650957 a volte la parola scritta appare più "forte" di quello che è, siamo tutti amici...  musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 625723 sunny


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Messaggio Da capitanharlock il Sab Set 07 2019, 20:37

@slash ha scritto:

wifi ac 300?



HDD veramente veloce, mi piacerebbe conoscere il modello del singolo HDD che raggiunge i 35MB/s @mantraone musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 456861
Dei semplici hdd che interni sata da 3.5 pollici hanno transfer rate di molto superiori, sempre intendendo che tu ti riferisca a una copia in locale di un file di una certa dimensione tramite sistema operativo.
Nel caso di un nas casalingo, il collo di bottiglia è l’interfaccia gigabit, che al massimo fa passare circa 120 MB/sec teorici (1024 Mb diviso otto).
In realtà ci si posiziona su valori inferiori, per tutta una serie di motivi che non indagherei adesso, tipicamente verso i 70/80 MB/sec.

Il transfer rate di un disco singolo varia, e di molto a seconda del tipo di test e dei parametri che esegui: lettura, scrittura, random, sequenziale, dimensione dei file, dei blocchi, code, numero dei thread...
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Messaggio Da slash il Sab Set 07 2019, 21:22

ah non so. I miei sono tutti più lenti.


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Messaggio Da mantraone il Dom Set 08 2019, 00:15

@capitanharlock ha scritto:
Dei semplici hdd che interni sata da 3.5 pollici hanno transfer rate di molto superiori, sempre intendendo che tu ti riferisca a una copia in locale di un file di una certa dimensione tramite sistema operativo.
Nel caso di un nas casalingo, il collo di bottiglia è l’interfaccia gigabit, che al massimo fa passare circa 120 MB/sec teorici (1024 Mb diviso otto).
In realtà ci si posiziona su valori inferiori, per tutta una serie di motivi che non indagherei adesso, tipicamente verso i 70/80 MB/sec.

Il transfer rate di un disco singolo varia, e di molto a seconda del tipo di test e dei parametri che esegui: lettura, scrittura, random, sequenziale, dimensione dei file, dei blocchi, code, numero dei thread...

direi siamo abbondantemente OT, pero ho fatto una prova giusto prima di prendere sono...

la prova più gravosa per tutte le memorie di massa è la scrittura. Il mio PC è un classico i7 con 16Gb di ram, ho copiato un file video AVI da 12 Gb sull l'SSD da 500 Mb Samsung, transfert rate fisso a 175MB/sec stessa cosa sull'HDD meccanico da 2Gb, siamo attorno ai 90MB/sec, in effetti l'HDD meccanico western digital RED interno al NAS dovrebbe essere anche un tantino meglio, ma quando lo copio sul NAS si arriva ad una velocità di scrittura di 60 MB/Sec (per copiare il file da 12 GB circa 3' 40").

sul mio PC il drive più veloce dovrebbe essere l'SSD su slot M2.0 installato recentemente da 256Gb infatto arriva a 270MB/sec, dopo essere riuscito nei primi secondi della copia file ad arrivare a 450MB/sec ma qui entrano in gioco sistemi di cache del sistema operativo etc etc....

se ricordo bene, le 2 porte Gigabit del NAS non portano un vantaggio prestazionale se i dati arrivano da un singolo host (o PC) per utilizzare la banda passante doppia dovrei probabilmente configurare lo switch di rete per forzare le 2 porte utilizzate dal NAS come fossero una sola, a questo punto dovrei arrivare al limite della capacità di scrittura dell'HDD Wester Digital Red che dovrebbe essere attorno ai 90-100 MB/Sec in scrittura....

per concludere gli HDD esterni con USB 3.0 non sono mai andati fortissimo 30-40 MB/Sec al massimo.

Notte


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Messaggio Da slash il Dom Set 08 2019, 01:04

in risposta alla "curiosità di @terlino ripeto, quel valore come sapete tutti è la misura che windows calcola asetticamente in funzione del trasferimento dati  ,
in questo caso ,  con le "poche" informazioni che abbiamo , secondo me è mediata dalla rete wifi e non dal disco.
Potrebbe andare più veloce? probabilmente si ma di sicuro non con uno switch 10/100 !

@mantraone
guarda che che non sono io che ho scritto , " .. 35MB/s e' la velocità che raggiunge il disco del nas " , grazie per le interessanti misure del tuo arsenale.

e chiudo ,ringraziando anche il ragno per la sua attenzione - i ragni quanti occhi hanno ? sunny

La cultura è l'unico bene dell'umanità che, diviso fra tutti, anziché diminuire diventa più grande.
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Messaggio Da terlino il Dom Set 08 2019, 07:22

La velocità di 35Mb/s la raggiungo trasmettendo in Wi-Fi col NAS connesso al Router tramite cavo. Con computer connesso con cavo il trasferimento va a circa 80 Mb/s
Ieri mi ha portato un amico un Cisco Catalyst 2960, è un 10/100 e connesso il NAS allo switch la velocità è fissa a 11Mb/s sempre in Wi-Fi dal computer.
Quindi il collo di bottiglia è lo switch?
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Messaggio Da terlino il Dom Set 08 2019, 07:48

Comunque sto sperimentando.
Connesso lo switch al router e il NAS e i 2 computer che uso per Daphile allo switch mi pare che ...... non saprei, forse c'è un miglioramento ma non ne sono proprio sicuro.
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Messaggio Da Antonio Turi il Dom Set 08 2019, 08:30

@slash ha scritto:......

e chiudo ,ringraziando anche il ragno per la sua attenzione - i ragni quanti occhi hanno ?  sunny

......

Non si è mai più lontani di due metri da un ragno ovunque ci si trovi, anche se non lo vedi...  musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 775355 musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 775355 musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 775355


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Messaggio Da carloc il Dom Set 08 2019, 08:51

@terlino ha scritto:Comunque sto sperimentando.
Connesso lo switch al router e il NAS e i 2 computer che uso per Daphile allo switch mi pare che ...... non saprei, forse c'è un miglioramento ma non ne sono proprio sicuro.
Se possibile evita il Wi-Fi. In Ethernet sembra anche a me che Daphile vada meglio.


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Messaggio Da terlino il Dom Set 08 2019, 09:02

Forse non ci siamo capiti, il computer connesso in WiFi non ha niente a che fare con Daphile.
Il NAS è sempre stato vicino al Router e dal Router partivano i cavi per i 2 computer
Quindi tutto per la liquida tramite cavo.
Ora ho staccato il NAS dal Router ed ho usato uno dei cavi che andavano ai computer per Daphile per connetterci lo switch.
Adesso NAS e i 2 computer sono connessi al Cisco.
Ma non mi aspettavo che per inviare dei file al NAS dal computer connesso in WiFi perdessi quasi il 70% della velocità col NAS connesso allo switch.
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Messaggio Da slash il Lun Set 09 2019, 08:37

@JacksonPollock ha scritto:

Per tua esperienza e competenza, la diminuzione della velocità  tx/rx può inficiare sulla successiva lettura di quel flusso di dati?
Perchè nel caso in cui non ci fosse nulla di tutto ciò... La fuffa, nel cambiamento di cavi ethernet o nell'uso di switch audiofili, potrebbe non essere relativa al mio modesto impianto.

NB. Perdonate termini impropri questa volta, ma credo di aver fatto passare il senso...

riprendo la discussione qui .. il quote arriva da un thread OT:

la diminuzione di velocità , se avviene per errori del media di trasporto, ovviamente non va bene e va sistemata.  il collegamento elettrico sta alla base ..  ma potresti non accorgerti di nulla e conviverci finchè il rallentamento non infastidisce l'applicazione che sta leggendo il dato che ti interessa (audio/video/file etc)  

se e' tutto in ordine con normale apparecchiatura e cablaggio cat.5 vivi sereno.


Ultima modifica di slash il Lun Set 09 2019, 08:39, modificato 1 volta


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terlino
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musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa? - Pagina 3 Empty Re: musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa?

Messaggio Da terlino il Mar Set 10 2019, 06:55

Non so dire se è suggestione, ma mi pare che con lo switch il miglioramento c'è

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