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ECC82 NOS o Gold Lion
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Messaggio Da luca.camanni il Ven Set 06 2019, 14:04

Buongiorno, ho sistema valvolare Trafomatic Audio pre+finale (evoluion elegance).
Il finale è un PP da 50w con 6550 ed ECC82. Vorrei fare una sostituzione delle ECC82. Il costruttore mi consiglia o Gold Lion o NOS Telefunken,Mullard o Sylvania.
Ho trovato delle Telefunken bottom diamond o Mullard entrambi NOS anni 60 ma rispetto alle Gold lion costona il doppio.
Avendo provato a sostituire le 2 6N6P del pre con delle NOS FOTON OTK Russe senza i risultati sperati (suono più gonfio, perdita di dettaglio) tornando poi indietro sulle originali (suono più aperto, arioso, basso più controllato) non vorrei fare la stessa fine con le ECC82 dato che le NOS ncostano 350 euro circa.
Qualcuno ha potuto testare le valvole e darmi un feedback?

Grazie

Luca
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Messaggio Da carbonizer il Ven Set 06 2019, 14:59

IMHO
sul suono c'è poco da dire, possono piacere oppureno.
IMHO, ho sempre trovato (IN GENERALE) le NOS più aperte in alto ma la questione è sempre il dove vanno montate, e per dove, intendo il circuito.
Da considerare poi che le vere NOS nel mondo ecc82/83/88 sono praticamente introvabili e forse non esistono più, tranne i pochi capaci che per quanto possibile riescono a darle selezionate.
Quindi per me in teoria ed ovviamente in generale si, meglio le NOS, ma in base al circuito, a dove sono collocate nel circuito stesso potrebbero non fare la differenza.
Io starei suuna produzione attuale vedi Gold Lion e le più classiche EH cercando un fornitore/rivenditore serio e capace di darti coppie o quartetti ben selezionati, oppure le TAD che per certo sono in grado di fare delle ottime selezioni, ne ho qualche coppia e devo dire ce sono pienamentesoddisfacenti.
Concludo col chiederti, ma perchè cambiarle ?


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Finale : quasi integrato 300B tube

Preamp:  Vacuum state / 07.02.2020 D.i.Y New preamp DHT

Phono:  Vacuum state

Dac: Rega Dac-R / Cambridge DacMagic 100 / Northstar 192

Turntable Rega / Michell Orbe + Sme IV


"Science is like sex: Sometimes, something useful comes out - but that's not

“Ben difficilmente esiste cosa al mondo che qualcuno non possa produrre di qualità un po' inferiore e vendere a un prezzo più basso. Ma coloro che tengono conto solo del prezzo diventano di questi la preda legittima.”
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Messaggio Da luca.camanni il Ven Set 06 2019, 15:26

Grazie per la risposta. Anche io ero orientato sulle valvole di nuova produzione vista l'esperienza con le nos sul pre e visti i costi (nonchè la difficoltà di reperimento).
La risposta alla tua ultima domanda é: Malattia da audiofilo.. La ricerca sempre del miglioramento.
In questi ultimi 4 anni mi sono costruito un impianto bilanciato, inserendo più o meno annualmente, degli upgrade partendo da diffusori, ampli, cavi di segnale, cavi di potenza, condizionatori di rete ed ho sempre avuto degli incrementi sensibili nell'impianto cercando di accoppiare componentistica studiata per lavorare insieme.
Mi sono accorto che le elettroniche in mio possesso sono veramente fatte bene e costruite in maniera impeccabile. Trafomatic audio é un costruttore Serbo e il cuore dei suoi prodotti sono i trasformatori (che produce lui) e la cura costruttiva maniacale.
Da un lato sono quindi propenso a cambiare ma dall'altro (esperienza con il pre) no. Mi rendo conto che nel nostro campo il nostro orecchio é l'unico metro di valutazione ma volevo avere pareri diversi per capire se cambiare oppure no.
Le ECC82 hanno 3 anni e circa 1700/1800 ore di funzionamento

Grazie

Luca
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Messaggio Da heartbreaker il Ven Set 06 2019, 15:58

Se proprio vuoi provare altre soluzioni cerca i tubi della RAM Labs.
Quando li provai, molti anni fa, erano veramente di una ottima qualità, sia elettrica che sonica. Non erano le 82. Attualmente li seleziona da tubi di nuova produzione, perché NOS non c'è ne sono abbastanza per fare una selezione, se ancora ci sono veramente NOS delle marche che ti hanno indicato.
La serie SLN credo sia quella che devi comprare, altrimenti meglio TAD.
Una volta c'era anche la Gold Aero che selezionava tubi per "audiofili", molto buoni anche quelli.
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Messaggio Da carloc il Ven Set 06 2019, 16:20

Senza andare lontano da Audiokit garantiscono un'ottima selezione sia sulle moderne sia sulle NOS che hanno.

Te le accoppiano anche in base al valore dei singoli triodi interni.


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Messaggio Da carloc il Ven Set 06 2019, 16:22

Dai uno sguardo qui http://www.audiokit.it/it/ricerca?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=ecc82&submit_search=


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Messaggio Da carloc il Ven Set 06 2019, 16:25

Se vuoi sempre nel campo delle nos ache audio antiquary è molto serio 

https://www.audioantiquary.com/it/categorie/ecc82-12au7-cv4003/


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Messaggio Da luca.camanni il Ven Set 06 2019, 22:16

@carloc ha scritto:Se vuoi sempre nel campo delle nos ache audio antiquary è molto serio 

https://www.audioantiquary.com/it/categorie/ecc82-12au7-cv4003/
Grazie.
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Messaggio Da montanari il Sab Set 07 2019, 15:05

telefunken tutta la vita, anche se sono un pò usate va bene, nos secondo me è ormai una leggenda, ma anche se hanno suonato 500-1000 ore, con tutte la vita che davanti avranno valori molto buoni
prezzi: 80euro una coppia da prendere al volo
100-120 il prezzo giusto
150 se proprio le desideri
200 e piu mettici il 50% di guadagno da parte del venditore


fregatene delle scritte, guarda se hanno il rombo alla base


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Messaggio Da luca.camanni il Dom Set 08 2019, 11:01

Ciao. Ho visto delle Telefunken ecc82-tk. Sono per caso delle reissue? Con 180 euro ne prendo 4

Grazie

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Messaggio Da montanari il Dom Set 08 2019, 11:24

devi vedere se c è il diamante (ovvero una sorta di rombo) inciso sotto la base
non so se ci sono reisuee (che sarebbero cinesi rimarchiate)


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Messaggio Da carloc il Dom Set 08 2019, 13:55

Le valvole, soprattutto le nos, vanno comprate da venditori super affidabili come quelli che ho segnalato.

Altrimenti si rischiano brutte sorprese.


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Messaggio Da montanari il Dom Set 08 2019, 16:54

io tutto questo terrorismo non lo farei.. ECC82 NOS o Gold Lion 285880
basta farsi un pò di cultura prima di acquistare.. o sarò stato fortunato


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Messaggio Da luca.camanni il Dom Set 08 2019, 18:28

Mi documento bene, intanto ho contattato audiokit per vedere se hanno un quartetto di Telefunken
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Messaggio Da montanari il Dom Set 08 2019, 19:45

Telefunken ecc82-tk sono reisuu cinesi penso
Lascia perdere


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Messaggio Da luca.camanni il Ven Set 13 2019, 20:32

Buongiorno, alla fine ho optato per le Gold Lion ecc82 made in Russia. Prese da Tektron. In precedenza avevo già acquistato la valvola rettificatrice Telefunken. Le Gold Lion sono consigliate dal produttore e le nos costano veramente tanto.
Grazie a tutti per le risposte
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Messaggio Da carloc il Ven Set 13 2019, 21:04

Facci sapere quali differenze noti rispetto le valvole di serie.


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Messaggio Da angel72 il Sab Set 14 2019, 11:43

punto di vista puramente commerciale: a giocare con le valvole non ci ho mai rimesso un euro! negli anni passati col wa5 e prima ancora col little dot, ho cambiato molti tubi, anche di grande importanza, ed ho poi rivenduto tutto senza perdite. ci vuole pazienza sia in fase di acquisto (e dedizione) che poi di vendita, ma ti assicuro che la rivendibilità dell nos "furbe" è sempre altissima. Quindi varrebbe secondo me la pena di provarle, sapendo che se anche non dovessero piacerti potrai rivenderle con danno pecuniario minimo o nullo


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diffusori ZU Soul Supreme   pre MCINTOSH C2600  finale MCINTOSH MC452   lettore CD AA Maestro SE abartizzato AIR
musica liquida ROON - Sonore MicroRendu+Ultracap LPS1.2 - QNap TS251+
giradischi Acoustic Solid Wood MPX   braccio GoldNote B7 ceramic   testine BenzMicro LP - GoldNote Machiavelli Red - Zu/Denon DL103 II   phono GoldNote PH10 + PSU10
cablaggio AirTech/Zu Audio  supporti Modular Technology - AriaMateria

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Messaggio Da roccacci il Dom Set 22 2019, 23:40

@carloc ha scritto:Se vuoi sempre nel campo delle nos ache audio antiquary è molto serio 

https://www.audioantiquary.com/it/categorie/ecc82-12au7-cv4003/
ECC82 NOS o Gold Lion 704751 oltre che per la serietà e la varietà di offerte, anche se non soprattutto per la confezione usata per l'invio. Non per nulla lo ritengo l'acquisto definito di valvole nos per il mio Verdi 100 SE.


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Messaggio Da luca.camanni il Lun Set 23 2019, 20:50

Buongiorno,

Vi do le prime impressioni dopo una 20 di ore di ascolto. Noto un basso più asciutto e ben controllato. La scena sonora è più distribuita con una separazione degli strumenti più evidente. Ho notato anche dei tempi di riscaldamento più lunghi. Forse perché le valvole sono ancora nuove.
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Messaggio Da luca.camanni il Ven Set 27 2019, 22:38

Qualcuno sa quante ore di rodaggio necessitano le Gold Lion? Dopo le prime 10 ore sono diventate un po' legnose, il basso e quasi sparito. Intendo rispetto alle precedenti.

Grazie
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Messaggio Da Franz84 il Ven Set 27 2019, 22:55

Scusate se mi inserisco, ma ho il mio amato convergent ai box da audiokit per cambio valvole causa fine vite .. una valvola dello stadio phono è saltata .. montavo 6 electroharmonix 6922 e 4 ei Jugoslavia 12ax7 .. audiokit suggerisce per le 6922 di rimanere su eh, mentre per le 12ax7 consigliano qualcosa di meglio. Voi che siete sicuramente più esperti di me, non ho mai smanettato con le valvole, cosa mettereste?


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Messaggio Da carloc il Sab Set 28 2019, 06:30

@luca.camanni ha scritto:Qualcuno sa quante ore di rodaggio necessitano le Gold Lion? Dopo le prime 10 ore sono diventate un po' legnose, il basso e quasi sparito. Intendo rispetto alle precedenti.

Grazie
Abbi pazienza. Falle lavorare ancora qualche decina di ore prima di giudicarle.


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Messaggio Da carloc il Sab Set 28 2019, 06:34

@Franz84 ha scritto:Scusate se mi inserisco, ma ho il mio amato convergent ai box da audiokit per cambio valvole causa fine vite .. una valvola dello stadio phono è saltata .. montavo 6 electroharmonix 6922 e 4 ei Jugoslavia 12ax7 .. audiokit suggerisce per le 6922 di rimanere su eh, mentre per le 12ax7 consigliano qualcosa di meglio. Voi che siete sicuramente più esperti di me, non ho mai smanettato con le valvole, cosa mettereste?
Audiokit per le 12ax7 ha delle ottime Philips come delle mullard e  Telefunken.

Chiedi a Mauro quale montare in base al risultato timbrico che vuoi ottenere.


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Messaggio Da luca.camanni il Lun Ott 14 2019, 12:08

Buongiorno,

dopo circa 70 ore di rodaggio confermo la scelta fatta.
Basso asciutto ma presente, controllatisimo. Ho notato un aumento del dettaglio musicale notevole e percepibile. Rapporto ualità prezzo Ottimo

Grazie

Luca

    La data/ora di oggi è Ven Lug 03 2020, 00:06