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testina Thoerns TD 125 MK1 + sme 3009 s2
Il Gazebo Audiofilo

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    testina Thoerns TD 125 MK1 + sme 3009 s2

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    Messaggio Da Pinve Lun Mar 16 2020, 11:44

    Buongiorno a tutti, mi chiamo Paolo;
    Sono appena entrato in questo forum.

    Sto rimettendo a posto questo vecchio giradischi (TD125) preso usato, cambiando il Plinto (un pò malmesso) con uno in legno con boccole RCA e nuovi cavi (sto aspettando un VDH502 hibryd).
    Cambierò anche il cavo di alimentazione con uno normale per vaschetta IEC.

    Il gira oggi ha una Empire 2000z che per me suona molto bene, forse un pò morbida (penso abbia 30 anni e lo stilo non so se è consumato o meno).
    Pensavo di aggiornare la testina (ho preso questo con lo SME  con Shell estraibile proprio per fare qualche esperienza visto che non ne ho).

    Dopo aver scartato la possibilità di una coeva Shure V15 con vari stili (Jico) ho pensato di prendere una testina nuova (budget 300e). 

    Ho letto un pò (non potendo ascoltare)  e sono abbastanza indeciso tra una MM media ed una MC entry. 
    Non ho mai sentito una MC e non so quale differenze ci siano (dal vero) lasciando stare cose troppo costose.

    Vorrei una buona presenza sui bassi ma anche una testina vivace, senza essere troppo analitica o metallica. Comprando vecchi vinili ai mercatini o online meglio una testina che non enfatizzi il fruscio di fondo.

    Ad esempio su un piatto di fianco al TD (un PJ debut carbon) ho una Nagaoka Mp110 che suona proprio diversa dalla empire (molto più vivace) ma rispetto alla ortofon di serie ha dimezzato il fruscio.


    Pensavo tra :
    (MC) Denon DL 103 
    (MC) Denon Dl110

    (MM) Goldring 1042
    (MM) AT 540ML

    il resto dell'impianto:

    Prephono Schiit MANI (MM/MC)
    Preampli Schiit Freya (passivo, buffer, attivo valvolare)
    Finale Schiit Vidar (100/8ohm)
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    Ascolto un pò tutto ma molto  JAZZ, progressive e soul

    Avete suggerimenti ?
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    Messaggio Da Edmond Lun Mar 16 2020, 13:25

    Fra quelle da te ipotizzate voto nettamente a favore della Goldring 1042... Testina eccellente, sia per parametri tecnici (ottima capacità di tracciamento, peso di lettura medio), sia per parametri sonici (eccellente linearità, ottima gamma bass, medio-alto esteso e mai fastidioso).

    Un must da molto tempo, ormai...


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    Messaggio Da Pinve Mar Mar 17 2020, 15:22

    Grazie Edmond.
    La 1042 è un pò che è in giro (forse sostituita dalla 2xxx)  e la trovoa prezzo decente  sulla baia inglese, sperando che in questi tempi consegnino.

    Ieri sera ascoltavo la stessa musica su vinile e su TIDAL via DAC e devo dire che TIDAL vinceva 2-0; sapendo che generalmente la differenza non dovrebbe essere così eclatante, spero che il restyling del TD, il cambio cavo e testina metta le cose più in parità.

    Vedendo il tuo sl 1210 mi è venuta la voglia poi di dismettere il Project e trovare un DD (anche Pioneer plx1000) perchè mi piacciono molto; tuttavia se non ho risultati sonici  sul TD125  forse è inutile avere 2 piatti.


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    Messaggio Da Edmond Mar Mar 17 2020, 16:30

    Mi pare strano che Tidal (oppure Qobuz, la cosa non è particolarmente diversa) possano battere così nettamente l'ascolto con il vinile. Certo, molto dipende dalle incisioni (in particolare su vinile) e dal setup, però... dopo tanti anni ho ridimensionato il mio impianto analogico, rispetto ai pezzi che possedevo prima. Eppure, con un setup di livello non più stratosferico, con le giuste testine ed i giusti pre-phono, ottengo risultati certamente diversi ma non inferiori a quelli della parte digitale dell'impianto... forse dei davvero cercare di migliorare la testina del tuo Thorens e rimettere in sesto il gira... forse anche il pre phono Schiit contribuisce all'impronta sonica del tutto...


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    Messaggio Da Pinve Mar Mar 17 2020, 21:33

    Certo le versioni dei vinili incidono molto, ad esempio sentendo un disco ristampa di Chet baker le cui incisioni sono vecchissime non è male, mentre ascoltando una stampa italiana di micheal jackson era uno schifo, confuso e a volte stridente. Sentito lo stesso brano su tidal suonava meglio. Oggi è arrivato il materiale e domani comincio la modifica. Spostamento plinto, saldatura pezzo cavo alimentazione su vaschetta iec, saldatura cavi da braccio a femmine rca e via...


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    Messaggio Da Edmond Mar Mar 17 2020, 22:45

    Bene, facci sapere (e vedere, se vuoi)! sunny


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    Messaggio Da Franz84 Mer Mar 18 2020, 23:20

    Ottimo il gira, su cui lavorare per alzare il livello del tuo front end analogico. Prima domanda fondamentale, che braccio monta il tuo 125? Perché senza conoscere il braccio è impossibile dare consigli.. delle testine da te citate quella che preferisco è la 103, ma non te la consiglio visto la difficoltà e la spesa necessaria per farla suonare bene. Ammesso tu abbia lo sme 3009 ti consiglierei una Nagaoka mp ..


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    Messaggio Da Pinve Gio Mar 19 2020, 00:20

    Si ho lo sme 3009/2 quello con sHell staccabile.
    Nagaoka mp110 è montata sul project ( altro gira)
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    Messaggio Da Pinve Gio Mar 19 2020, 21:33

    Oggi ho finito assemblaggio thorens td 125. Nuovo plinto,in padouk, morsetti rca placcati oro, nuovo cavo VDH502 Hibryd, nuova vaschetta IEC. Stasera sentito per test elettrico e segnale e sembra tutto ok.
    Suono...mah!…, non saprei, sembra un pelo più dinamico e veloce ma bassi asciugati. Ma anche il cavo è nuovo di zecca.
    Comunque tutto così ,senza rifare setup.

    Vedremo domani di agire più di fino. Spero di aver saldato bene e giusto.
    Per adesso bello...farò delle foto
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    Messaggio Da Franz84 Gio Mar 19 2020, 21:52

    Mandare foto.. comunque devi prendere una testina più performante se vuoi salire di livello. Sul nuovo ti rinnovo l'invito ad ascoltare una Nagaoka


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    Messaggio Da Pinve Ven Mar 20 2020, 14:40

    qualche problemino oggi ad inserire foto


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    Messaggio Da Pinve Ven Mar 20 2020, 14:43

    https://www.flickr.com/photos/pinve/49679460721/in/dateposted-public/


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    Messaggio Da Pinve Dom Mar 22 2020, 08:52

    Ieri ho completato i lavoRi sul td 125. Ho realizzato i cavi tra PrePhono e preamplificatore (mogami 2534 stentor), aggiustato il peso della empire 2000z a 1,80g . Ho messo SIREN dei ROXY MUSIC sul piatto è confrontato con analogo flac.
    Il digitale vince e convince. Sul vinile è tutto più piatto, manca la profondità e la separazione stereo. Il piatto suona diverso da prima ma non mi pare meglio. Certo ho cambiato molto e insieme e forse serve assestare o rodare (?) i cavi....mah! E sopratutto farci orecchio ma per adesso siamo lontani dalle aspettative.Ascoltero qualche giorno e poi valuterò per la testina. Avete suggerimenti di setup ?


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    Messaggio Da Franz84 Dom Mar 22 2020, 10:46

    Cambiare testina, cambiare per phono, usare rigorosamente cavi phono dal gira al pre phono. Non puoi pretendere che una vecchia e modesta testina con un pre phono da 100 dollari possano fare miracoli


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    Messaggio Da giaiant Dom Mar 22 2020, 11:01

    Franz84 ha scritto:Cambiare testina, cambiare per phono, usare rigorosamente cavi phono dal gira al pre phono. Non puoi pretendere che una vecchia e modesta testina con un pre phono da 100 dollari possano fare miracoli
    testina Thoerns TD 125 MK1 + sme 3009 s2 704751  ben detto concordo  testina Thoerns TD 125 MK1 + sme 3009 s2 704751


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    Messaggio Da Edmond Dom Mar 22 2020, 15:08

    Credo anch'io che il cambio testina richieda anche il cambio del pre phono per poterti far comprendere meglio il suono della sezione analogica... Per il pre phono credo tu debba prevdere una spesa di poco inferiore a quella del tuo pre...

    Dynavector P75 (anche usato), Musical Fidelity MX-VYNL, giusto per citarne due...


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    Messaggio Da Pinve Dom Mar 22 2020, 15:51

    Ok comincio ad informarmi per il prephono.
    Altra cosa: usando una nuova dima ho verificato il posizionamento della testina ed ho pulito lo stelo con un liquido appena comprato. La 2000z è quasi impossibile da dimare perché sfiora il disco e lo stilo neanche si vede e non si riesce a posizionare sui due punti dima e la shell shure inoltre è molto larga e non aiuta.
    Inoltre la puntina sullo stilo è piccolissima e sporge forse 1mm o meno dallo stelo. Ho preso una lente per vederla. Forse usurata ? Ho letto un gran bene della 2000z che all’epoca rivaleggiava con la shure V15, quindi conviene cercare lo stilo di ricambio ?


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    Messaggio Da Franz84 Dom Mar 22 2020, 15:58

    Cambiare testina, non ti incaponire con oggetti modesti e peraltro usurati. Come puoi paragonare, senza offesa, una vecchia ed usurata testina, tra l'altro non dimata e forse con lo stilo - non stelo - danneggiato ad una sorgente digitale, che sarà per lo meno perfettamente funzionante??


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    Messaggio Da Pinve Dom Mar 22 2020, 16:46

    Non mi offendo, anzi ringrazio delle dritte. Intendevo che la Testina certo la cambio, ma la 2000z la potrei comunque tenere ristilandola ... ma se vale la pena... altrimenti la archivio in qualche cassetto insieme alla ortofon om10 che ho sostituito al debut.


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    Messaggio Da Pinve Dom Mar 22 2020, 16:54

    Oppure potrei spostare la nagaoka mp110 sul thorens... ma lascerei il pro-Ject vuoto. Meglio andare di nuova. Ma quale? Goldring 1042 è una buona scelta MM, ma una MC mi intriga, ma sono molto costose
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    Messaggio Da Edmond Dom Mar 22 2020, 17:25

    Forse è il momento che tu pensi seriamente a quale cifra ritieni di poter mettere in pista...


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    Messaggio Da Poonie Dom Mar 22 2020, 20:26

    Franz84 ha scritto:usare rigorosamente cavi phono dal gira al pre phono. 
    Franz il punto mi interessa.
    Potresti sviluppare un attimo il discorso please?
    Cosa intendi per cavi phono e dove prevedi la giunzione lato giradischi?


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    Messaggio Da Franz84 Dom Mar 22 2020, 20:37

    Cavi a bassa impedenza e bassa capacità. Il cavo può partire dal braccio, che potrebbe avere attacco pentapolare, oppure da una vaschetta con rca. Io sul 125 ho fatto realizzare una vaschetta con rca per mia comodità. L'utilizzo di un cavo linea e non phono danneggia moltissimo il segnale estratto dalla testina, qualcosa di imprescindibile. Ad esempio il van den hul 102 e'cavo linea, lo.si può usare dal cd al pre, da pre al finale, ma non dal gira al pre. Invece il 501 sempre van den hul è cavo fino.. provare per credere


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    Messaggio Da carloc Dom Mar 22 2020, 20:38

    Poonie ha scritto:
    Franz il punto mi interessa.
    Potresti sviluppare un attimo il discorso please?
    Cosa intendi per cavi phono e dove prevedi la giunzione lato giradischi?
    Ci sono giradischi che hanno le uscite RCA ed altri che hanno il cavo phono integrato.
    Nel secondo caso nessun problema, nel primo va valutato il cavo da usare, soprattutto con le MM che sono sensibili al carico capacitivo.


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    Messaggio Da Poonie Dom Mar 22 2020, 22:41

    Grazie ad entrambi.


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