Maestro Utopia ma suonano?

(parte prima)
certo che suonano, ma si deve fare qualche precisazione
quando mi recai a sentire tutta la serie avevo notato che le Maestro si discostavano abbastanza da tutte le altre, e questo oltre al prezzo mi fece proprendere per la decisione di sbaraccare il portafoglio
è un diffusore per tutti? assolutamente NO! o meglio tutti possono spendere 35.000 euro (prezzo folle) per portarsele a casa ma su 100 ipotetici acquirenti probabilmente solo uno riuscira a sfruttarle per le loro potenzialita, gli altri dovranno accontentarsi di avere a casa un gran bel diffusore audiofilo e niente di più, gran brutta cosa questa, ma per me è cosi, quindi evitate di fare la fila per acquistarle sarebbero solo soldi buttati
cominciamo a sfatare qualche mito
le Maestro hanno un efficenza dichiarata di 93db, personalmente se le misuro col mio metro credo che difficilmente vadano oltre i 92 che sono comunque tanti rispetto alla media, questo porta a pensare che basti mettergli sopra un ampli blasonato o meno di media potenza per pilotarle al meglio ecco questo è stato il mio primo errore certo sono in buona compagnia visto che chiunque altro lo avrebbe fatto essendo prassi comune abbinare l'efficenza al pilotaggio, bene oppurato il fatto che anche essendo efficenti si deve comunque mettrgli su un ampli di potenza medio-alta ci si piazza e finalmente si ascolta come si deve
nulla di fatto
la potenza non basta
azzo queste maledette hanno un modulo di impedenza tosto, le signorine oltre a scendere attorno ai 2 Ohm lo fanno pure nella regione più pericolosa per gli ampli, ovvero la malefica discesa si attesta sulle frequenze della cosidetta regione del calore, attorno ai 200hz, sopra e sotto e questo mette in crisi anche ampli di grossa potenza che non abbiano sufficente capacita di erogazione in corrente sul carico, insomma tutti i blasonati o meno che a fronte di roboanti caratteristiche dichiarate poi si trovano a pesare pochi kg perche montano trasf stitici maledette! ok adesso visistemo io ci piazzo sotto un ampli che su 2 Ohm mi spara un migliaio di W .......
continua.....
nel frattempo sfoghiamoci a elucubrare su questo

aircooled ha scritto:........queste maledette hanno un modulo di impedenza tosto, le signorine oltre a scendere attorno ai 2 Ohm lo fanno pure nella regione più pericolosa per gli ampli, ovvero la malefica discesa si attesta sulle frequenze della cosidetta regione del calore, attorno ai 200hz, sopra e sotto e questo mette in crisi anche ampli di grossa potenza che non abbiano sufficente capacita di erogazione in corrente sul carico.......

Una volta chiesero a un "guru" giapponese perchè non costruisse amplificatori che reggessero 2ohm e lui rispose: "Perchè non faccio automobili per le ruote quadrate"

Non sarebbe meglio costruire diffusori che non facciano poi impazzire per essere adeguatamente pilotati? Non tutti possono disporre di finali che reggano 2ohm

Non sarebbe meglio costruire diffusori che non facciano poi impazzire per essere adeguatamente pilotati? Non tutti possono disporre di finali che reggano 2ohm

bastasse quello sarebbe facile........

aircooled ha scritto:(parte prima)...
questo porta a pensare che basti mettergli sopra un ampli blasonato o meno di media potenza per pilotarle al meglio ecco questo è stato il mio primo errore certo sono in buona compagnia visto che chiunque altro lo avrebbe fatto essendo prassi comune abbinare l'efficenza al pilotaggio, bene oppurato il fatto che anche essendo efficenti si deve comunque mettrgli su un ampli di potenza medio-alta ci si piazza e finalmente si ascolta come si deve
...

.... ve l'avrò detto in diecimila modi che l'efficienza alta non fa facilità di pilotaggio

E tutti a dire "con 90 db ti basta 50 w", "con 90 db le piloti facile" e simili

Non datemi mai retta, và

Air air air, carissimo air te con le tue esperienze mi fai venire sempre piu dubbi su come devo comportarmi io nel mio piccolo
Che me frega a me d'avere diffusori audiofili se poi devono suonare come quelli non audiofili...

la potenza a VOLTE non è tutto...
Magari Air mette 500watt...ma perde la magia....e siamo punto e a capo.
Diffusore ostico?
bene allora cerchiamo l'ampli giusto...
non è tutto la potenza... a VOLTE


Ps: ricordiamoci anche del pre..

La cosa piu' difficile, l'interfacciamento ampli-diffusori.

ma hr2 indosta rompe i coglioni per sapere poi alla prima puntata nun si presenta

matley ha scritto:la potenza a VOLTE non è tutto...
Magari Air mette 500watt...ma perde la magia....e siamo punto e a capo.
Diffusore ostico?
bene allora cerchiamo l'ampli giusto...
non è tutto la potenza... a VOLTE


Ps: ricordiamoci anche del pre..

espleteremo pure questo sfatando qualche altro mito audiofilo

Massimo ha scritto:La cosa piu' difficile, l'interfacciamento ampli-diffusori.

No caro amico mio stavo leggendo.
Il problema è sempre lo stesso,ci vuole un ampli adatto a quel diffusore,evviva.....
Evviva un c......questi vogliono vendere a scatola chiusa senza fatti provare un c.....
Ma questo come a solito succede solo in Italia

Sto cercando di cambiare diffusore,telefono telefono........ma la risposta è sempre la stessa,,il prodotto si deve ordinare,se no fatti in cul........

parte seconda (azz. mica diventero come Alfredo Di Pietro )
dicevo che piazzandoci un 1000W su 2 Ohm avrei risolto il problema e no ancora una volta non è cosi facile dobbiamo restringere ancora la rosa dei potenziali amplificatori, e si il nostro ampli pur lavorando agevolemte su 2 Ohm deve essere pure insensibile al tipo di carico, le solite cose. induttivo, capacitivo, e sfasamenti vari quindi evitate i soliti ampli cui le misure dichiarate sono state fatte sul solito carico teorico puramente resistivo ma andiamo avanti, trovato il suddetto ampli possiamo dire con sufficente sicurezza che riusciamo a pilotare adeguatamente il diffusore (quanti hanno un ampli con quelle caratteristiche?) in effetti è cosi, i diffusori cominciano a suonare, e si cominciano ma ancora non suonano per quello che possono per avere il meglio ci si deve spingere ancora oltre, dobbiamo trovare il classico filo diretto () che permetta al diffusore di esprimersi in tutto e per tutto a livello di velocità, microcontrasto, e articolazione sul basso, bene per far questo dobbiamo trovare un ampli che oltre ad avere le caratteristiche sopra citate sia anche a basso o meglio bassissimo contenuto di feedback, solo a questo punto avremmo davanti a noi un diffusore perfettamente neutro che probabilmente non ci piacera e si un perfetto monitor da studio con in più la raffinatezza tipica dei prodotti HI-END, insomma la quadratura del cerchio che tutti vorrebbero ma pochi, pochissimi acettano e apprezzano, si perche avere un basso vero come velocità, attacco e decadimento non piace, un medio non lucido e plastico ma bensi VERO con tutti i suoi pregi e difetti non piace, una gamma alta e altissima estesa, di spessore ma poco suadente come lucidita e colore non piace, insomma tutti sappiamo che un suono non spettecolarizzato non è roba da audiofilo, purtroppo queste bimbe non sono da audiofili, lo dimostra bene il fatto che quando gli mettiamo su i dischi prettamente audiofile tanto spettacolari con gli altri diffusori qua ci accorgiamo di tutti gli artefatti operati, e questo rompe le susime
continua..........

Sembra di avere a che fare con la K1000

se solo sapessi dove attaccare l'archetto

aircooled ha scritto:parte seconda ... continua..........

Della serie "anche i (finali) potenti piangono..."

piangono piangono, purtroppo la potenza non è tutto, tant'è che dopo decenni che la rincorrevo ho deciso...... ne riparliamo nella tersa parte se mi viene voglia di scriverla

E' quasi normale che siano schizzinose...credo che il progettista usi Halcro come riferimento

un mosfet?

aircooled ha scritto:piangono piangono, purtroppo la potenza non è tutto, tant'è che dopo decenni che la rincorrevo ho deciso...... ne riparliamo nella tersa parte se mi viene voglia di scriverla

e no...........ci vuole un po' di suspanze

aircooled, hai il camino? se si usalo

Per 35.000 Euro mi devono soddisfare e non fare impazzire

In effetti la storia è veramente strana...
35mila euro e diffcili da pilotare.
Se neanche uno come AIR ha facilità a trovare un finale adeguato, come potrebbe un comune mortale?

Ma i vari MOON, che vengono usati alle manifestazioni insieme alle Utopia, come vanno?

he..he..
caro Air...leggendoti mi è sembrato di rivere la storia delle B&W 802n, appena comprate avevo un musicale 110 VS ARC poi passai allo stato solido avendo ascoltato un 150 preferii per ragioni di potenza (sempre della stessa marca) un 300Watt non sapendo ancora a che cosa andavo incontro... la magia svanì per un punk maggiore...haimè lo devo ammettere l'impatto delle 802 specialmente con la grande orchestra ne sono sempre stato innamorato. Dopodichè passai alla classeA un 50 wattino.. meglio 2,allora coppia di 2 finali AA in stereo...ma c'era ancora qualcosa che non andava.. all'ascolto delle voci,jazz,tutto bene ma quando andavo nella classica....le 802 succhiavano tutta la linfa ai piccoli (si fa per dire )e quindi nei passaggi + critici rimanevano piantati... Allora a corsa alla trasformazione da stereo a MONO.. apriti cielo ma qualcuno prima della modifica mi avvertì...attento che la magia potrebbe sparire...il maledetto aveva ragione.. ma Io avevo ritrovato un parametro a me caro....poi....

azz...scusa Air..mi sono fatto prendere dalla tastiera...eri TU quello che doveva dire..

Rudino ha scritto:In effetti la storia è veramente strana...
35mila euro e diffcili da pilotare.
Se neanche uno come AIR ha facilità a trovare un finale adeguato, come potrebbe un comune mortale?

Ma i vari MOON, che vengono usati alle manifestazioni insieme alle Utopia, come vanno?

ma io sono meno di un comune mortale sono solo air, qua servirebbe petrus altro che air
non conosco in maniera approfondita i MOON ma se c'è li piazzano non dovrebbero esserci dubbi sul fatto che le pilotano, comunque io stavo cercando di far passare unaltro messaggio, come sai il rodaggio l'ho fatto con il crescendino, e suonavano nella norma, ecco questo è il problema, un diffusore che costa 35000 euro non può suonare nella norma, altrimenti mi prendo una Vienna da 3500 euro e vivo felice il problema delle Maestro è che hanno una potenzialita enorme e dopo aver speso quella cifra folle ovviamente sarebbe stupido non portarle al limite e qua arrivano i problemi perche sul mercato dubito che ci sia un amplificatore SS che possa portarle al limite sia come qualita ma soprattutto come SPL, per adesso ho risolto piazzandoci sopra un 50ntino, in futuro vedremo se trovero un ampli da un paio di centinaio di W che mi permetta anche di spingerle a dovere chiudendo il cerchio

aircooled ha scritto:

Rudino ha scritto:In effetti la storia è veramente strana...
35mila euro e diffcili da pilotare.
Se neanche uno come AIR ha facilità a trovare un finale adeguato, come potrebbe un comune mortale?

Ma i vari MOON, che vengono usati alle manifestazioni insieme alle Utopia, come vanno?

ma io sono meno di un comune mortale sono solo air, qua servirebbe petrus altro che air
non conosco in maniera approfondita i MOON ma se c'è li piazzano non dovrebbero esserci dubbi sul fatto che le pilotano, comunque io stavo cercando di far passare unaltro messaggio, come sai il rodaggio l'ho fatto con il crescendino, e suonavano nella norma, ecco questo è il problema, un diffusore che costa 35000 euro non può suonare nella norma, altrimenti mi prendo una Vienna da 3500 euro e vivo felice il problema delle Maestro è che hanno una potenzialita enorme e dopo aver speso quella cifra folle ovviamente sarebbe stupido non portarle al limite e qua arrivano i problemi perche sul mercato dubito che ci sia un amplificatore SS che possa portarle al limite sia come qualita ma soprattutto come SPL, per adesso ho risolto piazzandoci sopra un 50ntino, in futuro vedremo se trovero un ampli da un paio di centinaio di W che mi permetta anche di spingerle a dovere chiudendo il cerchio

Ascolta,
ti lamenti del modulo e delle rotazioni di fase.
Perchè non provi con un ampli costruito appositamente per diffusori elettrostatici, che soffrono notoriamente di questi problemi?

io farei una multiamplificazione attiva, togliendo il crossover interno e utilizzando uno speaker manager.

Ciao
Riccardo