Preamplificatore Schiit FREYA e valvole 6SN7

Ciao a tutti
sono totalmente nuovo per l'argomento e quindi chiedo un "aiutino da casa"...
ho il pre in oggetto, che funziona totalmente in passivo, bufferizzato Jfet ed attivo con 4 tubi 6SN7 (2 buffer + 2 preamplificatrici)
Prevalentemente lo uso con i tubi, mi piace come il suono sia più forte (il pre è attivo) e come il suono sia vivido anche se forse meno neutro che in passivo.

[url=https://www.schiit.com/public/upload/images/freya plus front 1920.jpg]https://www.schiit.com/public/upload/images/freya%20plus%20front%201920.jpg[/url]

Su molti forum USA (dove Schiit è più diffusa) vedo molto tube rolling, con diverse marche e varianti.
Tuttavia essendo veramente a zero sul tema non vorrei prendere cantonate.
Per migliorare partirei dalle preamplificatrici, senza andare in cose esoteriche che poi neanche apprezzo.
Vedo Tungsol, Sylvania, Psvane,.... e qualche NOS RCA molto cara.

Le mie attuali non ronzano e non hanno problemi ma la curiosità... da dove parto ? 
Servono per forza appaiate ? altrimenti ?

Vedo poi (esteticamente) dei tubi più grandi 

https://psvanetube.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/06/psvane-6SN7-single-large-detail-683x1024.jpg

ma penso non ci stiano nei buchi da cui escono le valvole; però ho visto degli zoccoli che forse alzerebbero il tubo e potrebbe starci... può essere? 

E dove si acquistano a buon prezzo ? 
e come suonano ?

scusate le molte (troppe) domande .... grazie

fossi in te lascerei perdere il tube rolling, sai da dove inizi, ma non dove finisci ed alla fine se il risultato sarà migliore o peggiore, oggi poi le valvole nos non sono più affidabili come una volta

Un buon ampli può modificare sensibilmente il suono con il tube rolling
Le 6sn7 buone sono tante (ci sono tanti esperti sul forum che ti possono consigliare) ma sicuramente quelle con le quali mi sono trovato meglio sono le Sylvania 6sn7gt e le ken rad vt 231 con un suono bilanciato tra calore, velocità e dettaglio. Ogni pre però ovviamente fa storia a se (Il mio è il Cary  audio slp05) e devi mettere in conto se l esborso vale la candela (non so quanto costi il tuo Schiit). Ti posso dire però che rispetto alle valvole di stock (nel mio erano delle Electro Harmonix) il salto qualitativo è notevole

lo schiit viene circa 800 euro, ma trovo suoni molto bene (imho).Ovviamente  però non valuterei valvole da 300e cad, non essendo coerente con la classe dell'apparechio.  

Per me vale anche una valvola nuova se le NOS sono critiche. 
Quelle nel link sopra sono nuove. 
Vorrei mantenere il calore e la "lucidezza" (!) del suono attuale, magari con ancora più dettaglio ma nessuna microfonicità di cui leggo,

Una coppia di Sylvania o anche di Fivre non dovrebbe rovinarti. Certo il problema è che il tuo ne monta 4 e devono essere matchate a due a due. Potresti spendere anche metà del costo dell apparecchio. Ma che valvole monta come stock?

mah sai che non saprei, dice genericamente 6SN7 JJ ... saranno tungsol ?

No, sono proprio delle JJ

carloc ha scritto:No, sono proprio delle JJ

 ecco vedi la mia ignoranza...buone, non buone ... ? le sto ascoltando adesso    , ma non ho confronti: ho sentito solo queste !

Eccomi qui... con il Freya e 2 set di NOS 6SN7 fornite dalla stessa Schiit e un set di Tung-Sol.

Purtroppo le Tung-sol si sono danneggiate durante il trasporto, mi sono accorto che sentiro dei disturbi come di "molla che si muove" mi ricordava quando usavo l'amplificatore Fender per chitarra elettrica con reverbero a molla, se urtavi l'amplificatore o lo calciavi faceva un rumore simile....

montato un set delle NOS e devo dire che lavora veramente bene.

lo sto usando con il Leben CS600 come finale, ha perso il calore che aveva come integrato, ma ha guadagnato in risuluzione, ma anche in dinamica.

Suona preciso abbastanza simile al carattere di uno stato solido.

Vorrei un suono un filo più caldo, in diversi suggeriscono le RCA 6SN7 NOS "red base". 

(mmm... visti i prezzi delle red base, anche black forse vanno benone...)

Che dite?

@Pinve
... vai su jacmusic ... compri una coppia di 7N7 Sylvania NOS e una coppia di zoccoli adattatori 7N7 -> 6SN7 art. 399-125-92 e vivi sereno
... oppure controlla Audiokit a Roma o Audioantiquary a Bologna... lascerei perdere RCA, le Fivre in giro costano un occhio e non sempre si giustifica
... un'ottima scelta possono essere le russe 6H8C prefereibilmente non oltre gli anni 60, ad esempio queste potrebbero essere notevoli, il costo è irrisorio, la qualità è sopra ogni sospetto (i russi le valvole le sapevano fare eccome!)... chiedono un rodaggio piuttosto lungo (maggiore di 100 ore) ma durano un'eternità, il suono solitamente è certo meno corposo di una RCA e, a mia esperienza, leggermente meno melodico di una Sylvania, ma circa questo aspetto fa molto anche cosa hanno intorno... non mancano di dinamica nè di microcontrasto... con un amico ne abbiamo preso un lotto da 10pz, le mie quattro non le ho fatte controllare, lui le sue sei le ha fatta verificare e... una era fuori specifica mentre le rimanenti cinque sono risultate perfettamente matched già di fabbrica (ripeto... i russi sapevano fare le valvole... non solo gi americani)

extra-costo per valvole matched? imho è più utile che siano ben funzionanti piuttosto che matched

p.s.: il tube-rolling è un gioco di alchimie... non tutte le valvole vanno d'accordo tra di loro pur avendo sulla carta le sigle giuste... quindi preparati a giocare parecchio... però se si rimane su costi ragionevoli è anche un gioco interessante

Ottimo suggerimento le 6H8C...

Eeehhh...  è passato un pò di tempo.

il mio preampli Freya giace inutilizzato da un pò.

Non so decidermi a venderlo (insieme al suo finale SS), oppure creare il classico secondo impianto da abbinare alla SF concertino. Suona molto bene, ma non come l'ARC.

Pinve ha scritto: Suona molto bene, ma non come l'ARC.

E tu pensa che ci sono oggetti che suonano meglio dell'ARC... 

 … azz… non mi ero accorto che il primo post fosse di un anno fa

lupoal ha scritto: … azz… non mi ero accorto che il primo post fosse di un anno fa

Fa nulla, sono discussioni sempre interessanti.

carloc ha scritto:

Pinve ha scritto: Suona molto bene, ma non come l'ARC.

E tu pensa che ci sono oggetti che suonano meglio dell'ARC... 

vade retro! tentatore!!!!!

(si lo so e sono tentato ... dai trasformatori....) ma (per) ora questo va bene... oh no?   

Pinve ha scritto:

carloc ha scritto:

Pinve ha scritto: Suona molto bene, ma non come l'ARC.

E tu pensa che ci sono oggetti che suonano meglio dell'ARC... 

vade retro! tentatore!!!!!

(si lo so e sono tentato ... dai trasformatori....) ma (per) ora questo va bene... oh no?   

C'è sempre tempo...

Pinve ha scritto:Eeehhh...  è passato un pò di tempo.

il mio preampli Freya giace inutilizzato da un pò.

Non so decidermi a venderlo (insieme al suo finale SS), oppure creare il classico secondo impianto da abbinare alla SF concertino. Suona molto bene, ma non come l'ARC.

Ho provato un Audio Researc SP9 di un amico settimana scorsa, sempre come finale il Leben CS600, molto bello il risultato più caratterizzato come valvolare diciamo rispetto al Freya, ma anche un minimo meno controllato.

Il Freya da me suona incredibilmente preciso e con le NOS che Schiit vende come opzionali è decisamente un suono più freddo e analitico.

se trovassi delle valvole in grado di scaldare il suono ma lasciare invariato tutto il resto sarebbe fantastico. 

In questa configurazione l'impianto suona molto bene a mio parere, non teme neppure brani rock estrememente dinamici e complicati con una separazione degli strumenti di un'altro passo rispetto la solo Leben come integrato.

Freya suona benissimo in ragione anche del prezzo a cui è proposto.
il mio è la prima versione, con un guadagno leggermente maggiore in valvolare, ma con le valvole sempre accese (che non è un gran problema).
Su un sito americano - molto vicino a schiit - potrai leggere molto.
Io l'ARC SP9 non l'ho sentito; oggi uso un ARC REF2 Mk2, una generazione diversa, che leggo molto diverso sonicamente dal SP9. Le valvole sono diverse.
E' molto trasparente e preciso (anche sui bassi), rispetto al Freya ho molto guadagnato in finezza. 
Tuttavia non riesco a mollare il freya, perchè sono convinto che possa ancora migliorare molto con valvole diverse e quindi sono ancora nel dubbio se utilizzarlo in un secondo impianto, magari associandogli dei finali diversi (oggi ho il VIDAR che è ottimo), magari con delle 300B.

il mio primo tentativo di Tube rolling è fallito miseramente: ho preso valvole PSVANE troppo larghe che non entravano nell'alloggiamento...e degli zoccoli di prolunga che non andavano bene....patetico! 
Mi ero inspirato a quanto visto sul WEB (leggerai anche qui) ma ho toppato alla grande!

Pinve ha scritto:Freya suona benissimo in ragione anche del prezzo a cui è proposto.
il mio è la prima versione, con un guadagno leggermente maggiore in valvolare, ma con le valvole sempre accese (che non è un gran problema).
Su un sito americano - molto vicino a schiit - potrai leggere molto.
Io l'ARC SP9 non l'ho sentito; oggi uso un ARC REF2 Mk2, una generazione diversa, che leggo molto diverso sonicamente dal SP9. Le valvole sono diverse.
E' molto trasparente e preciso (anche sui bassi), rispetto al Freya ho molto guadagnato in finezza. 
Tuttavia non riesco a mollare il freya, perchè sono convinto che possa ancora migliorare molto con valvole diverse e quindi sono ancora nel dubbio se utilizzarlo in un secondo impianto, magari associandogli dei finali diversi (oggi ho il VIDAR che è ottimo), magari con delle 300B.

il mio primo tentativo di Tube rolling è fallito miseramente: ho preso valvole PSVANE troppo larghe che non entravano nell'alloggiamento...e degli zoccoli di prolunga che non andavano bene....patetico! 
Mi ero inspirato a quanto visto sul WEB (leggerai anche qui) ma ho toppato alla grande!

Ti ringrazio per aver condiviso la tua esperienza con il Freya
anche SP9 che ho provato era stato rivalvolato, qui è una prova da prendere un po così con le molle.

ma... quale sarebbe questo sito americano molto vicino a Shiit?

https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?forums/

Se vai sui temi SChiit vedrai che a volte scrivono anche i due fondatori. Interessante. 
Anche se trovo che a volte i forumisti americani hanno logiche forse diverse dalle nostre.

Buon pomeriggio

Qual è l'esperienza nel collegare il preamplificatore all'amplificatore a stato solido per cuffie?
Attualmente ho l'amplificatore per cuffie violetric.

Notate la differenza di suono in meglio? Più caldo ed evoluto? Più bassi?

Infatti, se collego il dac all'ingresso tramite rca, e l'uscita del pream è collegata balenceando all'amplificatore, avrò un suono bilanciato?

Questo tema è nuovo per me, ha senso avere un preamplificatore collegato all'amplificatore per cuffie ss?

Grazie

E' meglio collegare il DAC direttamente all'amplificatore per le cuffie. 
Il collegamento diretto è, generalmente, migliore.

Provate le Tung-Sol sul Freya e devo direi che mi hanno impressionato molto positivamente.

Il carattere è simile a quello già sentito con le EL34 sempre Tung-Sol, molto trasparenti ed estese, poco caratterizzate, pero nella mia catena sono riuscite ad aggiungere una ricchezza armonica rispetto alle 6SN7 NOS (dotazione Schiit penso siano GE con base di colore nero)

Ci farò qualche settimana prima eventualmente di provare qualche altro set, magari a coppie che so, CV181? Qualche d'uno le conosce?

prova un paio di RCA se vuoi scaldare