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Messaggio Da xono Gio Giu 11 2020, 13:45

@Edmond ha scritto:
@xono ha scritto:No proplem per il ritardo,secondo me se fai il calcolo di due resistenze in parallelo la formula è Rt = R1xR2: R1+R2 questo mi ricordo di quando studiavo elettrotecnica.

Certo, la formula è quella, però non si applica in forma diretta.
Nel nostro caso i dati noti sono Rt ed R1, e dobbiamo ricavare R2. Nel caso della testina EMT, l'impedenza di carico necessaria (impedenza interna*rapporto di trasformazione^2*10) vale 23.500 Ohm (Rt), mentre R1 vale sempre i nostri 47.000 Ohm.
Sostituendo trovo: 23.500 = 47.000*X/(47.000+X). Ovvero 23.500*(47.000+X) = 47.000*X.
Procedendo: 1.104.500.00+23.500*X = 47.000*X.
Ovvero: 1.104.500.000 = X*(47.000 - 23.500)
Che, ritornando alla scrittura iniziale, vale a dire: R1*Rt/(R1 - Rt), che è la formula riportata inizialmente.
Ricavando X si ottiene il valore di R2 (resistenza in parallelo cercata): 1.104.500/23.500 = 47.000 Ohm.

Spero di essermi spiegato chiaramente.

Riguardo all'uso della DL103 vecchio modello (40 Ohm di impedenza interna), con un rapporto di trasformazione 1:10 la resistenza in parallelo sarebbe da 270.000 Ohm.
hai ragione,era da applicare la formula inversa,ti ringrazio sinceramente,ma per i calcoli di uno STE-UP non ci avevo mai provato e non avevo fin ad ora capito il meccanismo di calcolo,grazie ancora.
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Messaggio Da Edmond Gio Giu 11 2020, 16:00

Figurati, è un piacere.


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Messaggio Da Mauro13 Ven Ago 14 2020, 16:59

.
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Messaggio Da alanford Gio Ago 20 2020, 18:42

fermo restando che i due step up sopra menzionati sono davvero di ottima qualita', a mio avviso ve ne sono altri che sono di pari qualita' se non migliori anche se a certi livelli a mio avviso conta anche la sinergia con la testina e lo stadio MM
butto giu' un paio di nomi di quelli che conosco perche' provati nel mio impianto 
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Messaggio Da alanford Gio Ago 20 2020, 18:42

ecco i bent  

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Messaggio Da Mauro13 Ven Ago 21 2020, 18:09

Giorgio, ne approfitto......

E quale resistenza dovrei utilizzare, sempre con trafo 1:20, con una Shelter 901 mkII (9 ohm di impedenza)? A me risulterebbe 153818 ohm.......è corretto?

Grazie in anticipo.

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Messaggio Da Edmond Ven Ago 21 2020, 22:03

Ciao, fammi rientrare a casa e verifico.


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Messaggio Da Franz84 Sab Ago 22 2020, 09:55

Grande Alan, sempre bello leggerti. Concordo appieno, quelli da te indicati sono altri.due grandissimi sut, hashimoto ottimo anche hm3. Mi sembra che ormai l'approccio sut+phono mm sia tornato in auge presso tutti i costruttori.


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Messaggio Da Franz84 Sab Ago 22 2020, 09:58

Sarebbe assai interessante stilare una lista delle migliori accoppiate sut+testina, perché la.differenza, lo sappiamo, lo fa l'accoppiata, che prescinde dai dati teorici. Poco tempo fa abbiamo messo le mani sul rarissimo xf2, ed il risultato con le testine di impedenza da 1/2 ohms è straordinario


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Messaggio Da Edmond Sab Ago 22 2020, 10:42

@Mauro13 ha scritto:E quale resistenza dovrei utilizzare, sempre con trafo 1:20, con una Shelter 901 mkII (9 ohm di impedenza)? A me risulterebbe 153818 ohm.......è corretto?

Ciao, si, una resistenza in parallelo da 150 kOhm va bene. Occhio che, avendo 0,5 mV di uscita, con un rapporto di trasformazione 1:20 avrai 10 mV in ingresso allo stadio MM. Verifica che possa andare bene.


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Messaggio Da Edmond Sab Ago 22 2020, 10:43

Bent... SUT eccellentissimi!


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Messaggio Da Mauro13 Sab Ago 22 2020, 18:30

@Edmond ha scritto:
@Mauro13 ha scritto:E quale resistenza dovrei utilizzare, sempre con trafo 1:20, con una Shelter 901 mkII (9 ohm di impedenza)? A me risulterebbe 153818 ohm.......è corretto?

Ciao, si, una resistenza in parallelo da 150 kOhm va bene. Occhio che, avendo 0,5 mV di uscita, con un rapporto di trasformazione 1:20 avrai 10 mV in ingresso allo stadio MM. Verifica che possa andare bene.
 In effetti è un pò alto come valore....posso fare qualcosa per migliorare la situazione?
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Messaggio Da Edmond Sab Ago 22 2020, 21:56

Dovresti scegliere un rapporto di trasformazione più  basso... 1:15, ad esempio...


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Messaggio Da Mauro13 Sab Ago 22 2020, 22:20

@Edmond ha scritto:Dovresti scegliere un rapporto di trasformazione più  basso... 1:15, ad esempio...

Quindi devo cambiare step up?
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Messaggio Da Edmond Dom Ago 23 2020, 08:29

Prima di cambiarlo, prova se il tuo phono MM è in grado di gestire la tensione in ingresso. Non sapendo nulla di esso, può essere che non abbia un gai particolarmente elevato e che, quindi, possa essere utilizzato senza drammi... Purtroppo le testine moderne, nate per funzionare con gli stadi phono attivi, hanno delle combinazioni di caratteristiche che indirizzano verso step-up con rapporto di trasformazione 1:10 o, meglio, 1:5, sempre difficili da recuperare...


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Messaggio Da Mauro13 Dom Ago 23 2020, 14:38

@Edmond ha scritto:Prima di cambiarlo, prova se il tuo phono MM è in grado di gestire la tensione in ingresso. Non sapendo nulla di esso, può essere che non abbia un gai particolarmente elevato e che, quindi, possa essere utilizzato senza drammi... Purtroppo le testine moderne, nate per funzionare con gli stadi phono attivi, hanno delle combinazioni di caratteristiche che indirizzano verso step-up con rapporto di trasformazione 1:10 o, meglio, 1:5, sempre difficili da recuperare...

Io come phono MM per il momento (ho anche un phono MM Audio Innovations P2) uso quello del mio preamplificatore, Swiss Physics model 5 i cui dati sono i seguenti:


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Ultima modifica di Mauro13 il Dom Ago 23 2020, 14:41, modificato 1 volta
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Messaggio Da Mauro13 Dom Ago 23 2020, 14:41

E poi vorrei capire (scusate l'ignoranza), che rapporto deve esserci tra il guadagno del phono MM e l'uscita di una testina?
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Messaggio Da alanford Dom Ago 23 2020, 14:45

@Franz84 ha scritto:Sarebbe assai interessante stilare una lista delle migliori accoppiate sut+testina, perché la.differenza, lo sappiamo, lo fa l'accoppiata, che prescinde dai dati teorici. Poco tempo fa abbiamo messo le mani sul rarissimo xf2, ed il risultato con le testine di impedenza da 1/2 ohms è straordinario

il fidelity research xf2 e' uno di quelli che prima o poi dovro' trovare  Embarassed

la classifica che tu proponi e' intrigante ma assai soggettiva anche perche', a mio modo di vedere, il risultato non dipende solo dalla sinergia fra testina e step up 
lo stadio fono e' determinante, provare per credere  sunny

per questo motivo per cercare il migliore abbinamento la prima prova la faccio con fono ed uno step up multi regolabili  

la bellezza dell'analogico e' che non ci sono regole indiscutibili, semmai riferimenti da cui partire per la ricerca del migliore tuning   sunny
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Messaggio Da Edmond Dom Ago 23 2020, 19:24

Ciao, il tuo pre MM richiede che la testina debba avere un livello d'uscita minimo di 3,8 mV. Poi va in crisi ad un livello di 442 mV. Dovresti quindi stare tranquillo in un utilizzo normale...


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Messaggio Da Franz84 Dom Ago 23 2020, 19:32

Caro Alan, quel che scrivi è innegabile. Però, quando si usa uno stadio phono di livello primario, ritengo più critica l'abbinata testina / sut. Non volevo stilare una classifica ma condividere le ns esperienze, perché davvero ci vorrebbe una guida negli abbinamenti. Massima cura al cavo phono che dal sut va al pre phono.
l'xf2 è una figata, è un xf1 all'ennesima potenza, con testina di impedenza bassissima è straordinario, purtroppo rarissimo.
Per rispondere a Mauro13, dipende, e non si ha un dato certo. Le case non lo dichiarano, quindi entrando in mm tramite il sut si passa dai 28 db del leben ai 55 dell'audio note. In mezzo di tutto, 30/40 accuphase, 36/40 lehmann, 47 db del convergent, e.via discorrendo. Ahimé ci vogliono prove e c..o, ad esempio io ho sentito la dinamica travolgente del basso delle zyx solo con il convergent che guadagna 47db, con i 30 db dell'accuphase, pur suonando benissimo, perdo l'impatto quasi scioccante del convergent.
Alcune abbinate sono magiche, in questo alan ha perfettamente ragione.


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Messaggio Da Franz84 Lun Nov 09 2020, 21:23

Se puo' interessare sono alle prese con prove in batteria di vari sut e pre pre in casa in questo periodo. Ora c'è sotto proprio l'uesugi u bros 5 L vintage.. dunque, con le lyra, nel mio caso la titan i, inferiore sia ad xg5 sia al prepre cpp1, con la fr7, spu et similia guadagna troppo poco. Risultato entusiasmante invece con le zyx, di cui ho il cpp1, suono al massimo grado analogico sul lato romantico e naturale, nel senso più bello del termine 😊😊 insomma,è sempre questione di interfacciamento, a seconda dei casi sarà meglio uesugi o tango
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