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TUNG-SOL 12AX7
Il Gazebo Audiofilo

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Massimo Bianco
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Messaggio Da Massimo Bianco il Ven Set 10 2010, 09:55

Buongiorno!
Sono un estimatore delle valvole, in particolare di quelle NOS. Da anni cerco di testare tutto ciò che mi capita a tiro, soprattutto tra le valvole di nuova costruzione. Anche perchè, purtroppo, le vere, e buone, NOS stanno diventando una rarità!
Qualche tempo fa ebbi modo di provare la 12AX7 di produzione corrente con il marchio TUNG-SOL.

TUNG-SOL 12AX7 15oilbo

Ne ebbi una buona impressione, ma sensibilmente inferiore ad altri esemplari NOS in mio possesso (varie Telefunken, Amperex Bugle Boy, etc, etc.).
Qualche giorno fa un amico musicista (e audiofilo) mi chiama e mi dice: "Sai, ho acquistato delle TUNG-SOL 12AX7 per l'amplificatore per chitarra. Ho notato qualcosa di diverso rispetto a quelle che uso di solito, un gain maggiore e una buona quantità di armonici. Incuriosito le ho montate pure sul pre a valvole del mio impianto audio e, onestamente, mi hanno lasciato di stucco... Te le porto così mi dici cosa ne pensi.".
Non la faccio lunga: a me, sono piaciute non poco!
Purtroppo il negozio presso il quale il mio amico si rifornisce le aveva terminate (avrei voluto acquistarne dello stesso lotto di produzione). Ora le ho ordinate altrove e sono in arrivo. In questo modo potrò verificare se effettivamente la produzione di quella valvola sia migliorata, oppure quella del mio amico è un "caso fortunato"...
Voi, cosa ne pensate, quali esperienze avete con questa valvola?
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Messaggio Da denon520 il Ven Set 10 2010, 13:34

io ho avuto le gold su un lettore cd FANTASTICHE! mi raccomando prendile matchate
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Messaggio Da Mr. wlg il Ven Set 10 2010, 17:37

Ciao

Le uso anch'io nel mio lettore CDP Advance Acoustic MCD 204.

devo dire che mi piacciono molto, le ho paragonate con altre e quelle che si avvicinano di più sono le JJ Tesla anch'esse stupende e le uso nel Pre-Phono.

Devo darti un consiglio, fai un lungo rodaggio, le mie hanno hanno un sessantina di ore e incominciano adesso a rendere e cavoli se rendono.

Devo dire che per quel poco che costano danno molto

Ciao
Silvio Wlg


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Messaggio Da phaeton il Sab Set 11 2010, 19:13

da anni dico a tutti i miei conoscenti in cerca di una buona ECC83 di provare la TS, in particolar modo la versione gold pin (denominata ECC803S, ma non ha nulla a che fare con l'omonima TFK per quanto riguarda la costruzione - l'unica ECC83 di tipo frame grid - come invece la misconosciuta TESLA E83CC)

ho diversi tubi NOS ECC83 (TFK, Mullard, TESLA (sia ECC83 che la sunnominata E83CC), TungSol e altri), e la TS gold pin non sfigura affatto, anzi in alcuni casi e' alla pari se non migliore.

purtroppo i venditori si sono accorti della cosa e il prezzo e' raddoppiato in un paio di anni (io pagai la mia coppia matchata e con triodi entro il 5% meno di 30Euro.... adesso una coppia senza match sta sui 45euro....)

saluti
mike
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Messaggio Da Massimo Bianco il Dom Set 12 2010, 09:49

In Italia da chi è possibile acquistare delle TUNG-SOL ECC803S Gold Pin realmente accoppiate?
Per i "colleghi" di Napoli e Provincia: se conoscete qualche negozio che le ha a magazzino, vi sarei grato per la segnalazione. Grazie! TUNG-SOL 12AX7 625723
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Messaggio Da vulcan il Dom Set 12 2010, 10:09

Tubes.it è serio e le dovrebbe avere con un matching accurato


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Spoiler:

Sorgente Audia Flight Cd One - Cavo di Segnale Acrolink Mexcel 7N 6100D - Cavo di Alimentazione Cd Shunyata Taipan VX - Amplificatore TTVJ Millett 307A # 07 - Violectric V281-Cavo di Alimentazione Black Rhodium Polar Crusader Oyaide - Cuffie HifiMan HE1000  Cavo Moon Audio Silver Dragon xlr - Filtro di rete Shunyata Hydra 6 - Cavo di Alimentazione filtro Shunyata Copperhead Oyaide- Tavolino Music Tools Isoshelf - Tuner Aeron RD04 Cavo segnale tuner Mogami 2534 Xlr Cavo di Alimentazione Tuner Supra Lorad 2.5 Oyaide


In caso di bisogno leggere il REGOLAMENTO del forum.
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Messaggio Da Edmond il Dom Set 12 2010, 10:55

Per tutti quelli che sono interessati alla evalvole di produzione corrente, segnalo questo venditore eBay, certificato Cryoset. Gli accoppiamenti sono fatti molto bene e spedisce con cura e rapidità. Attenzione solo agli ordinativi, per bypassare la dogana......... TUNG-SOL 12AX7 650957 TUNG-SOL 12AX7 650957 TUNG-SOL 12AX7 650957

http://shop.ebay.it/salercs/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p4340

Per l'interesse di Massimo, anche queste suonano in modo intrigante...:

http://cgi.ebay.it/Gold-Lion-ECC83-12AX7-Gold-Pin-Cryo-and-Matched-Pair-/380246310614?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5888723ed6


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Messaggio Da Edmond il Dom Set 12 2010, 11:01

Ho dimenticato anche il collegamento diretto al sito Cryoset.com:

http://www.cryoset.com/catalog/product_info.php?cPath=21_25&products_id=256&osCsid=2651addf428e32e66584662755785dd6

Giusto giusto un coppia di TungSol a 57$ la coppia... sunny


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Messaggio Da denon520 il Dom Set 12 2010, 13:26

boxguitar.com
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Messaggio Da Massimo Bianco il Dom Set 12 2010, 13:35

Grazie a tutti per le info! TUNG-SOL 12AX7 625723
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Messaggio Da phaeton il Dom Set 12 2010, 18:15

@vulcan ha scritto:Tubes.it è serio e le dovrebbe avere con un matching accurato

confermo la serieta' del Ceccarelli, e i prezzi sono discreti in relazione al servizio fornito.

per quanto riguarda boxguitar, ci ho comprato diverse valvole, incluse 8 EL34 SED =C= , sono molto affidabili e seri, e il matching dei tubi (offerto solo su alcune tipologie di valvole) e' buono, anche se non proprio economicissimo... meglio pero' spendere qualcosina in piu' che restare delusi dopo (almeno io la penso cosi'..)

per quanto riguarda altre tipologie di valvole ECC83 nuove, ne ho provate diverse (Ei, Sovtek, e altre), anche con trattamento cryo, ma nessuna mi ha mai convinto in confronto alla TS gold pin...
l'unica che mi ha fatto dubitare un minimo e' stata la E813CC Microtech (vedi qui
- http://www.head-fi.org/forum/thread/433210/techtube-e813cc-12ax7-ecc83
- http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=16&t=37619 ), con una costruzione realmente innovativa, ma purtroppo la fab (che in pratica era la ex fab Mullard a Blackburn, tutti i dipendenti erano degli ex ing Philips) e' fallita a settembre dello scorso anno e per la mia pigrizia e lentezza nel decidere non ho fatto in tempo a ordinare un paio di valvole TUNG-SOL 12AX7 75961 TUNG-SOL 12AX7 75961 TUNG-SOL 12AX7 75961 TUNG-SOL 12AX7 75961 yaw yaw


saluti
mike


Ultima modifica di phaeton il Mar Set 14 2010, 11:15, modificato 1 volta
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Messaggio Da kermit il Dom Set 12 2010, 20:09

Le Tung Sol GP sono sempre state la mia prima scelta per le sezioni pre dei miei apparecchi a valvole; credo che siano una eccellente alternativa economica alle NOS. I siti già indicati per acquistarle sono ottimi.


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Messaggio Da fabrizio il Mar Nov 09 2010, 18:16

Una domanda agli esperti: io ho preso da poco un ampli per cuffia elettrostatica che monta le TS 12AX7 "normali" . Sono soddisfattissimo del suono, ma vorrei sapere (e scusate la rozzezza della domanda... TUNG-SOL 12AX7 98542 ) se sostituendole con la versione Gold avrei un miglioramento delle prestazioni. O le cose non stanno in maniera così semplice? Grato per chi vorrà chiarirmi il dubbio, un saluto cordiale a tutti, F
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Messaggio Da ziobob86 il Mar Nov 09 2010, 22:25

posseggo anche io delle tung sol gold pin nel mio advance acoustic mcd 203. montate anche come driver nell'ampli cuffia Ming da mc66.
bellissima valvola alla quale però rimproverò un anima da transistor: troppo pulita e poco impastata per essere una valvola..il suono della valvola a me piace un po piu "sporco". secondo me delle volte questa valvola è un arma a doppio taglio :

all'inizio ti da una notevole impressione di dettaglio e pulizia (anche di gain maggiore) . però alla lunga può stancare , perche associato ai medi valvolari molto in evidenza a volte si apre troppo il suono.
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Messaggio Da fabrizio il Mer Nov 10 2010, 17:15

@ziobob86 ha scritto:posseggo anche io delle tung sol gold pin nel mio advance acoustic mcd 203. montate anche come driver nell'ampli cuffia Ming da mc66.
bellissima valvola alla quale però rimproverò un anima da transistor: troppo pulita e poco impastata per essere una valvola..il suono della valvola a me piace un po piu "sporco". secondo me delle volte questa valvola è un arma a doppio taglio :

all'inizio ti da una notevole impressione di dettaglio e pulizia (anche di gain maggiore) . però alla lunga può stancare , perche associato ai medi valvolari molto in evidenza a volte si apre troppo il suono.

Grazie, ma questo significa che è comunque meglio delle TS normale o che ha caratteristiche diverse ma non necessariamente migliori nel complesso? e poi, se adotto la Gold, può interferire con lo caratteristiche che il progettatore ha voluto conferire all'ampli oppure è come mettere sostituire un pin normale con uno dorato TUNG-SOL 12AX7 98542 ? grazie ancora, F
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Messaggio Da ziobob86 il Gio Nov 11 2010, 22:35

anticipo che non ho mai sentito la TS normale..
se cambi valvola non è che vari il progetto iniziale del costruttore..spoecie se quest ultimo ha messo una valvola abbastanza economica o a caso. chiaro che nessun costruttore ti piazza na mullard!
alle volte invece può essere che lo stesso costruttore/azienda decida per una particolare valvola:
io ad esempio in questo momento sto ascoltando un Lector cdp 06t che suona magnificamente morbido. non so se cambiando valvola snaturo quel suono li!
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Messaggio Da piodegliulivi il Sab Nov 27 2010, 21:02

Sono conoscitore di Valvole avendone avute tantissime,
Questa Tungsol è ottima ,si avvicina parecchio ad alcune Buone NOS.


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Messaggio Da Ospite il Mer Giu 01 2011, 20:39

Ciao riapro il 3D per domandarvi se qualquno ha provato le russe in questione su di un Project Tube Box SE II
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Messaggio Da Ospite il Mer Giu 01 2011, 21:49

Ma che differenza c'è tra:
http://thetubestore.com/tungsol12ax7.html
e
http://valvole-audio.com/product_info_tung-sol-12ax7-ecc803-gold-pin.html
??? TUNG-SOL 12AX7 98542
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Messaggio Da Ospite il Sab Giu 04 2011, 19:10

Beh ho scoperto che il TB II SE monta di serie le Tung Sol (lisce non Gold) queste:
http://thetubestore.com/tungsol12ax7.html
Dovrebbero già essere decenti, dopo il rodaggio penserò se cambiarle con la versione Gold
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Messaggio Da ziobob86 il Mer Ott 26 2011, 15:46

ieri sera giusto per "giocare" ho messo le tungsol ecc803s goldpin nel mio Scott222 al posto delle telefunken:

ora come ora vi direi che sono mostruose:

suonano meno "valvolari" delle tfk ma hanno una dinamica, una risposta in alto e in basso bellissima.
sembra che ci siano 3-4 watt in più con una potenza sui bassi che lascia di stucco. il risultato è avvertibile sia sulle klipsch che sull'hd 800: quest ultima sembra veramente giovare da tale valvola.. magari la gamma media è troppo "pulita" per essere una valvola..
certo che queste valvole di nuova produzione a livello elettrico mi sembrano molto più performanti delle tanto decantate NOS!
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Messaggio Da Pazzoperilpianoforte il Gio Ott 27 2011, 14:43

Tutto dipende:

1. Dalla specifica valvola (anche un anno di produzione piuttosto che un altro può fare la differenza in termini di resa sonora). Quindi dire che il suono ad esempio delle Telefunken è "valvolare" è fuorviante: quale Telefunken? Prodotta in quale stabilimento, in quale anno? Siamo sicuri inoltre che non si tratti di valvola costruita in altri stabilimenti e rimarchiata?

2. Dalla tipologia dell'apparecchio in cui viene inserita la valvola. Ci sono apparecchi che sono pensati per valvole di produzione moderna e la cui circuitazione poco si adatta a valvole NOS, e ci sono altri apparecchi che se non monti valvole NOS non hai nemmeno idea di come possano suonare realmente (il mio ampli per diffusori appartiene a questo secondo gruppo di apparecchi, il mio ampli per cuffie al primo).

Chi fa generalizzazioni sulla base di una sola esperienza (o molte esperienze, fa lo stesso) sbaglia alla grande, sia se pensa che le NOS siano il meglio, sia se pensa il contrario.... TUNG-SOL 12AX7 285880


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Messaggio Da indifd il Gio Ott 27 2011, 16:41

@Pazzoperilpianoforte ha scritto:Tutto dipende:

1. Dalla specifica valvola (anche un anno di produzione piuttosto che un altro può fare la differenza in termini di resa sonora). Quindi dire che il suono ad esempio delle Telefunken è "valvolare" è fuorviante: quale Telefunken? Prodotta in quale stabilimento, in quale anno? Siamo sicuri inoltre che non si tratti di valvola costruita in altri stabilimenti e rimarchiata?

Concetto perfettamente illustrato



@Pazzoperilpianoforte ha scritto:
...
2. Dalla tipologia dell'apparecchio in cui viene inserita la valvola. Ci sono apparecchi che sono pensati per valvole di produzione moderna e la cui circuitazione poco si adatta a valvole NOS...
Categoria che ha dei grandi vantaggi: spendi meno in valvole TUNG-SOL 12AX7 775355

O da un altro punto di vista: "censura" TUNG-SOL 12AX7 917604




@Pazzoperilpianoforte ha scritto:
... e ci sono altri apparecchi che se non monti valvole NOS non hai nemmeno idea di come possano suonare realmente (il mio ampli per diffusori appartiene a questo secondo gruppo di apparecchi, il mio ampli per cuffie al primo).

Chi fa generalizzazioni sulla base di una sola esperienza (o molte esperienze, fa lo stesso) sbaglia alla grande, sia se pensa che le NOS siano il meglio, sia se pensa il contrario.... TUNG-SOL 12AX7 285880

Ciao Vito,
commenti fatti solo per scherzare un po'

A riconferma di quanto già conosci ho riprovato in queste settimane una coppia di valvole nel mio DAC con il codice identico alle tue valvole, ma con halo getter del 1958 (antecedenti alle tue), sono diverse da entrambe le versioni successive che tu hai provato le D getter dell'inizio 1959 e le ultime halo getter della fine 1959

Saluti

Ferdinando
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Messaggio Da Pazzoperilpianoforte il Gio Ott 27 2011, 21:14

@indifd ha scritto:....
A riconferma di quanto già conosci ho riprovato in queste settimane una coppia di valvole nel mio DAC con il codice identico alle tue valvole, ma con halo getter del 1958 (antecedenti alle tue), sono diverse da entrambe le versioni successive che tu hai provato le D getter dell'inizio 1959 e le ultime halo getter della fine 1959

Come vanno rispetto a quelle che conosco io? Ovviamente semplificando in due parole Embarassed ...

Scusate l'OT... TUNG-SOL 12AX7 650957


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Messaggio Da indifd il Gio Ott 27 2011, 23:02

@Pazzoperilpianoforte ha scritto:
Come vanno rispetto a quelle che conosco io? Ovviamente semplificando in due parole Embarassed ...

Scusate l'OT... TUNG-SOL 12AX7 650957

Ciao Vito,
sono molto meno caratterizzate rispetto alle tue D getter (quindi modificano troppo l'equilibrio che hai raggiunto se le utilizzi al posto delle due D getter tedesche)

Forse potrebbero essere un'alternativa alle tue D getter olandesi in coppia con le due D getter di Amburgo, ma anche le olandesi non sono proprio valvole scarse TUNG-SOL 12AX7 650957

Come qualità generale sono a livelli alti, perfette nel mio DAC nel primo stadio di gain con altre del Gruppo Philips anni 50 nello stadio cathode follower

Ne possiedo solo 3 in ottime condizioni ottime purtroppo TUNG-SOL 12AX7 917604

Buoni ascolti

Ferdinando

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