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Sostituire una Ortofon MC10 Supreme con ....
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Messaggio Da ringhio76 Mar Set 29 2020, 19:02

Salve, sarei intenzionato a sostituire la testina in oggetto con qualcosa di diverso rimanendo possibilmente in ambito MC, gradirei un suono un po più rilassato un pò più rotondo ... tenuto condo che il braccio è un VPI Jmw9 pivot dalla massa leggera (7,7 gr se non ricordo male) avrei individuato la Audio Technica AT-OC9EX che sembrerebbe un buon abbinamento "meccanico" ma non conoscendone il suono non so se andrei nella direzione desiderata, un'altra candidata potrebbe essere la Sumiko PBS evo III ma anche qui come la precedente l'abbinamento meccanico ok ma suono??? Pertanto chiedo un Vostro parere sulle testine citate o eventualmente alternative, grazie.
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Messaggio Da carloc Mar Set 29 2020, 19:19

Eviterei la Sumiko che va nel senso opposto a quello che cerchi.
Nella gamma AT guarda la serie AT33 (sia EV sia PTG) loro sono sicuramente testine che non strillano ed hanno un buon corpo.


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Messaggio Da ringhio76 Mar Set 29 2020, 20:01

@carloc ha scritto:Eviterei la Sumiko che va nel senso opposto a quello che cerchi.
Nella gamma AT guarda la serie AT33 (sia EV sia PTG) loro sono sicuramente testine che non strillano ed hanno un buon corpo.
 In realtà sulla AT33EV ci avevo buttato l'occhio però mi è sembrata meno centrata come abbinamento meccanico rispetto alla AT-OC9EX però mi posso sbagliare ... sai in cosa differiscono?
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Messaggio Da carloc Mar Set 29 2020, 20:41

Sono due testine diverse, da quello che leggo ed ascolto la AT33 (ho la AT33 PTG II) è più votata ad un suono analogico, meno strillato pur conservando una ottima capacità di introspezione. Leggo che la OC9 è più moderna come suono, magari più votata verso un suono meno analogico.


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Messaggio Da ringhio76 Mer Set 30 2020, 09:24

@carloc ha scritto:Sono due testine diverse, da quello che leggo ed ascolto la AT33 (ho la AT33 PTG II) è più votata ad un suono analogico, meno strillato pur conservando una ottima capacità di introspezione. Leggo che la OC9 è più moderna come suono, magari più votata verso un suono meno analogico.
ohh che peccato, la OC9 mi faceva più simpatia per via del colore e della forma che si abbinano meglio al braccio Embarassed .... la AT33 a cui fai riferimento non è più in produzione ma presumo che le nuove versioni siano più o meno simili.
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Messaggio Da carloc Mer Set 30 2020, 09:48

Che io sappia la AT33EV e la AT33PTG II si trovano regolarmente in commercio.


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Messaggio Da ringhio76 Mer Set 30 2020, 11:21

@carloc ha scritto:Che io sappia la AT33EV e la AT33PTG II si trovano regolarmente in commercio.
In verità cercando sul sito ufficiale nella famiglia AT33 non si trova ma cercando su google mi rimanda ad una pagina del sito ufficiale  dove c'è ... mah. 
Peso 6,9 gr e cedevolezza 10 a 100hz (+/- 20 a 10hz) potrebbero andare con il mio braccio, frequenza di risonanza a parte?
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Messaggio Da carloc Mer Set 30 2020, 12:38

@ringhio76 ha scritto:
@carloc ha scritto:Che io sappia la AT33EV e la AT33PTG II si trovano regolarmente in commercio.
In verità cercando sul sito ufficiale nella famiglia AT33 non si trova ma cercando su google mi rimanda ad una pagina del sito ufficiale  dove c'è ... mah. 
Peso 6,9 gr e cedevolezza 10 a 100hz (+/- 20 a 10hz) potrebbero andare con il mio braccio, frequenza di risonanza a parte?
Va bene anche la FR...il dato di 10 è a 100Hz quindi , in realtà siamo a circa 15 a 10Hz.
Nessun problema con la massa del braccio.


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Messaggio Da ringhio76 Mer Set 30 2020, 15:57

@carloc ha scritto:
@ringhio76 ha scritto:
In verità cercando sul sito ufficiale nella famiglia AT33 non si trova ma cercando su google mi rimanda ad una pagina del sito ufficiale  dove c'è ... mah. 
Peso 6,9 gr e cedevolezza 10 a 100hz (+/- 20 a 10hz) potrebbero andare con il mio braccio, frequenza di risonanza a parte?
Va bene anche la FR...il dato di 10 è a 100Hz quindi , in realtà siamo a circa 15 a 10Hz.
Nessun problema con la massa del braccio.
Scusami ma la cedevolezza per portarla da 100hz a 10hz non bisogna raddoppiarla?
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Messaggio Da carloc Mer Set 30 2020, 17:00

@ringhio76 ha scritto:
@carloc ha scritto:
Va bene anche la FR...il dato di 10 è a 100Hz quindi , in realtà siamo a circa 15 a 10Hz.
Nessun problema con la massa del braccio.
Scusami ma la cedevolezza per portarla da 100hz a 10hz non bisogna raddoppiarla?
Sono regole empiriche, c'è chi sostiene va moltiplicata x 2 o chi dice x 1,5.

In ogni caso con la massa del tuo braccio non avrai problemi.


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Messaggio Da ringhio76 Gio Ott 01 2020, 11:57

se dovessi decidere di prenderla avete un suggerimento su dove? Ho letto che alcuni la AT la ordinano direttamente dal giappone ..
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Messaggio Da pepe57 Gio Ott 01 2020, 12:29

@ringhio76 ha scritto:
@carloc ha scritto:
Va bene anche la FR...il dato di 10 è a 100Hz quindi , in realtà siamo a circa 15 a 10Hz.
Nessun problema con la massa del braccio.
Scusami ma la cedevolezza per portarla da 100hz a 10hz non bisogna raddoppiarla?
Si e No.
Non è una regola precisa il 2.
E' un valore indicativo che serve per semplificare la vita e che funziona nel 90% dei casi salvo quelli in cui si adoperano bracci o testine molto particolari (quasi sempre molto datati).
Se invece si vuole fare i conti con molta precisione (proprio per questi casi specifici)
Bisognerebbe tener conto di molti elementi per arrivare a quello che sarà il corretto indice di conversione.
Il primo parametro che influenza maggiormente il fattore di conversione:
più la testina è poco cedevole a 100 Hertz, più il fattore aumenta (ad esempio una testina con 5 cu di cedevolezza a 100 Hertz può avere un fattore di calcolo per i 10 Hertz che va da 2,3 a 2,5, una che a 100 Hertz è attorno ai 12 cu avrà un fattore di calcolo fra 1,4 e 1,8).
Questa forchetta può essere ulteriormente ristretta conoscendo: 
tensione di uscita ed impedenza interna. Qui l' argomento diventa più complicato (dipende ad esempio da come si ottiene la maggior tensione e cosa aumenta l' impedenza interna, la sezione del filo o il numero di spire?), ma a spanne, più il rapporto fra le due alto, più incrementi il valore di conversione.
Poi altri piccoli aggiustamenti sul materiale della testina, su come verrà caricata (Trafo o attivo), etc etc.
Quindi è più pratico semplificare e fare per 2. 
Solo nel caso ti accorgessi di essere dentro o molto vicini al limite da un FR inaccettabile, allora si procede con conteggi più mirati (che fra l' altro devo considerare anche la FR del braccio a sé stante).
sunny sunny sunny


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Messaggio Da ringhio76 Gio Ott 01 2020, 12:38

quindi se la cedevolezza dichiarata a 100hz è 10 facendo media con gli esempi citati il moltiplicatore sta intorno a 2.
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Messaggio Da ringhio76 Gio Ott 01 2020, 12:43

leggevo da qualche parte che x un braccio unipivot è preferibile scegliere una testina leggera e a bassa cedevolezza, fermo restando che si rientri entro i limiti della FR.
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Messaggio Da carloc Gio Ott 01 2020, 13:07

@ringhio76 ha scritto:leggevo da qualche parte che x un braccio unipivot è preferibile scegliere una testina leggera e a bassa cedevolezza, fermo restando che si rientri entro i limiti della FR.
Io l'ho usata sul Moerch DP6 che è un dual pivot con ottimi risultati.. Ora è nel cassetto perché ho montato la Hana ML.


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Messaggio Da ringhio76 Mar Ott 06 2020, 17:20

A prescindere dell'acquisto di una nuova testina secondo voi se una buona pulizia della Ortofon MC10 supreme fatta da tecnico specializzato, non ho idea dello stato di usura, non bastasse a riportarla in forma ha senso spenderci soldi?
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Messaggio Da carloc Mar Ott 06 2020, 20:22

@ringhio76 ha scritto:A prescindere dell'acquisto di una nuova testina secondo voi se una buona pulizia della Ortofon MC10 supreme fatta da tecnico specializzato, non ho idea dello stato di usura, non bastasse a riportarla in forma ha senso spenderci soldi?
Dipende da quanto ha suonato. Se lo stilo è in buone condizioni non devi fargli nulla.


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Messaggio Da ringhio76 Mer Ott 07 2020, 08:41

@carloc ha scritto:
@ringhio76 ha scritto:A prescindere dell'acquisto di una nuova testina secondo voi se una buona pulizia della Ortofon MC10 supreme fatta da tecnico specializzato, non ho idea dello stato di usura, non bastasse a riportarla in forma ha senso spenderci soldi?
Dipende da quanto ha suonato. Se lo stilo è in buone condizioni non devi fargli nulla.
Il punto è proprio quello, di suonare la testina suona ma non so in che condizioni è lo stilo.
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Messaggio Da carloc Mer Ott 07 2020, 09:01

@ringhio76 ha scritto:
@carloc ha scritto:
Dipende da quanto ha suonato. Se lo stilo è in buone condizioni non devi fargli nulla.
Il punto è proprio quello, di suonare la testina suona ma non so in che condizioni è lo stilo.
Fai controllare la testina da un buon tecnico. E' l'unica soluzione.


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Messaggio Da ringhio76 Mer Ott 07 2020, 10:40

@carloc ha scritto:
@ringhio76 ha scritto:
Il punto è proprio quello, di suonare la testina suona ma non so in che condizioni è lo stilo.
Fai controllare la testina da un buon tecnico. E' l'unica soluzione.
E' quello che vorrei fare, la devo spedire .... lo so che non mi devo fasciare la testa prima di romperla, ma se  il tecnico mi dice che è necessario fare qualche intervento oltre la pulizia che faccio? Ci spendo su? Ne vale la pena?
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Messaggio Da carloc Mer Ott 07 2020, 10:45

@ringhio76 ha scritto:
@carloc ha scritto:
Fai controllare la testina da un buon tecnico. E' l'unica soluzione.
E' quello che vorrei fare, la devo spedire .... lo so che non mi devo fasciare la testa prima di romperla, ma se  il tecnico mi dice che è necessario fare qualche intervento oltre la pulizia che faccio? Ci spendo su? Ne vale la pena?
Dipende, ovviamente, dalla spesa. La Supreme monta uno stilo ellittico con cantilever in alluminio.
Qualora fosse necessario sostituirlo non prevedo spese enormi. Prova a sentire Simone Lucchetti o anche l'altro riparatore su Roma...loro sapranno dirti quanto potresti spendere nell'ipotesi peggiore.


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Messaggio Da JacksonPollock Mer Ott 07 2020, 17:30

La Sumiko BluePoint N°2 ha un suono bello rotondo e pastoso.
Rilassatissima, soprattutto sulle alte frequenze.
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Messaggio Da ringhio76 Mer Ott 07 2020, 17:56

@JacksonPollock ha scritto:La Sumiko BluePoint N°2 ha un suono bello rotondo e pastoso.
Rilassatissima, soprattutto sulle alte frequenze.
Mc ad alta uscita .... sono ancora entro i limiti di FR con il braccio. In realtà non avevo preso in considerazione le MC ad alta uscita.
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Messaggio Da JacksonPollock Mer Ott 07 2020, 18:18

Allora tra quelle a bassa uscita voto anche io AT33EV che suggeriva sopra Carlo.
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Messaggio Da ringhio76 Mer Ott 07 2020, 18:58

le differenze tra la EV e la PTG sono il taglio dello stilo e il materiale del cantilever ....

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