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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Ven Nov 20 2020, 23:06

Ciao scusatemi se non mi sono presentato, sono nuovo di questo forum e mi sono da poco avvicinato al mondo dell hi fi.
Ho un piatto thorens con testina sumiko pearl, mi è successo oggi che stavo ascoltando un lp quando quel piccolo terremoto di mio fratello ha fatto irruzione nella stanza andando a picchiare contro il mobile dei componenti, facendo strusciare la testina per almeno 5 cm sul disco.
Ora io riascoltando il piatto non riesco a capire se si può essere rovinato lo stilo, a tratti mi sembra che suoni come prima, a tratti peggio.
Forse perché sono preoccupato, non so.
C'è un sistema per accertarsi con sicurezza se la puntina si è rovinata o meno?
Aiutatemi.

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Messaggio Da martin logan il Sab Nov 21 2020, 08:08

Al limite si è rovinato lo stilo, non la testina; siccome ha solo rigato il vinile dubito che sia accaduto.
Il cantilever (il tratto metallico su cui è fissata la puntina) si può stortare (andare fuori asse), talvolta si vede a occhio.
Nei casi peggiori si spezza, soprattutto se è in boro o altri materiali "nobili".
Non è il tuo caso.
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Messaggio Da zulele il Sab Nov 21 2020, 10:17

Se il problema fosse serio, non avresti dubbi nel rilevarlo.
Se proprio vuoi essere sicuro, prova se puoi a far vedere la testina a qualche specialista (Cartridgelab a Roma, ad es.), ma forse non vale la pena: nel peggiore dei casi dovrai cambiare lo stilo, cosa che probabilmente costa più o meno quanto qualsiasi intervento alternativo; in ogni caso, anch’io penso che non ce ne sia bisogno, insomma se ci son danni sono minimi.
Te ne renderai conto proseguendo gli ascolti 😊


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Messaggio Da JacksonPollock il Sab Nov 21 2020, 10:49

Per verificare se è storto prova a fare una foto frontale da vicino, deve essere parallelo alle linee del corpo.

Se lo sfili e lo appoggi su un tavolo deve apparire così.

Aiuto a tutti gli analogisti di questo forum Art536643_0_sumiko_pearl_ersatznadel_original_1

Per scrupolo dai un occhio anche alla vista laterale, non deve "pendere" ma rimanere in posizione.

Se ha preso qualche colpo sul perno potrebbe essersi scalfita la puntina, ma quella testina ha lo stilo intercambiabile, quindi non serve il riparatore.
Nel peggiore dei casi ne ordini uno nuovo e puoi sostituirlo in autonomia.
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Messaggio Da akla vintage gear il Sab Nov 21 2020, 11:58

Lo stilo nuovo x dischi nuovi quello che subito quello che e accaduto per vinili consumati vecchi etc e facilmente sostituibile non serve alcun tecnico
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Sab Nov 21 2020, 13:13

Grazie per l'aiuto che mi date, ho fato delle foto, a me sembra tutto a posto, voi che dite?

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Messaggio Da machenry il Sab Nov 21 2020, 13:13

Traduzione? Aiuto a tutti gli analogisti di questo forum 98542


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Messaggio Da machenry il Sab Nov 21 2020, 13:15

@akla vintage gear ha scritto:Lo stilo nuovo x dischi  nuovi quello che subito quello che e  accaduto per vinili  consumati vecchi etc  e facilmente sostituibile non serve alcun tecnico


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Messaggio Da carloc il Sab Nov 21 2020, 13:17

A giudicare dalle foto la puntina è ok.


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Messaggio Da akla vintage gear il Sab Nov 21 2020, 13:37

Ti e andata bene😀😀😀 il vinile non so ..provalo.


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Messaggio Da JacksonPollock il Sab Nov 21 2020, 14:31

Sembra tutto ok.
A che valore lo tieni l'antiskating?
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Sab Nov 21 2020, 15:13

Ciao circa 1.9 forza di tracciamento e 1.9 antiskating, è corretto?
Comunque ragionando a mente fredda mio fratello non ha urtato il mobile con un urto pazzesco per cui anche l'energia di spostamento che ha ricevuto il braccio non è stata così tremenda difatti la testina non ha saltato ma ha strusciato. Il disco sembra a posto c'è solo tipo un cm di rigatura superficiale e poi la riga si attenua, all'ascolto non si avverte quasi niente.

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Messaggio Da alanford il Dom Nov 22 2020, 02:05

io lo terrei ad un po' meno
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 08:14

Buongiorno l'ho tarato così perché da più parti viene consigliato in questo modo compreso nel sito tnt audio. Un disco test potrebbe aiutare ad impostarlo in modo più corretto?

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Messaggio Da zulele il Dom Nov 22 2020, 08:51



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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 09:51

Ok però ho anche letto che nei dischi test si usa per tarare l'antiskating una sezione del disco liscia e bisogna ottenere che la puntina non vada ne a dx ne a sx, però ho anche letto che in realtà questo sistema non sarebbe corretto. Allora che bisogna fare??? Eventualmente puoi consigliarmi il disco test più adatto?

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Messaggio Da JacksonPollock il Dom Nov 22 2020, 10:13

La regola che indichi è esatta, ma non è tanto una questione di suono quanto meccanica e di usura.
Se ci fai caso il tuo stilo pende leggermente verso sinistra.

Questo significa che probabilmente per quella testina, la shell e quel braccio il livello di AS potrebbe essere altino come scrive Alan Ford e la deformazione plastica ha fatto "piegare" lo stilo.

Personalmente l'ho sempre verificato così, quindi mi tengo sempre qualche decimo di grammo sotto al peso di lettura e controllo lo stilo dopo qualche mese.

Per il discorso sonoro si apre la tana del bianconiglio.
Con le MM a meno che non ci sia uno sbilanciamente prepotente dei canali (e mi è capitato solo una volta con una testina molto vecchia che non suonava da un lustro) non ho mai avvertito variazioni mostruose. Ma l'aspetto di deformazione/usura rimane.

Diverso il discorso con le MC, che sono più o meno suscettibili, in base a modello e peso di lettura.
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 11:03

Ok in pratica se si diminuisce il valore dell' AS si favorisce la tendenza della testina ad andare verso il centro del disco, il contrario aumentando lo. È corretto? Quindi con un peso di 1.9 dovrei tarare L'AS diciamo a 1.8 / 1.7?

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Messaggio Da JacksonPollock il Dom Nov 22 2020, 11:25

Esatto... Anche 1.5g
Se l'AS è troppo alto, essendo esercitato nella direzione opposta può indurre ad una deformazione plastica dove lo stilo è incernierato.
A spanne e "ingigantendo"...

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Alla lunga quella deformazione potrebbe diventare persistente, e la puntina (oltre al solco) potrebbe usurarsi in maniera asimmetrica.
Ma tipicamente si tratta di scostamenti che non incidono in maniera pantagruelica sul suono.
Esistono infatti anche bracci che non consentono la correzione dell'AS.
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 11:59

Ok ora impostero' L'AS ad 1.5 in ogni caso comunque se questa taratura fosse più corretta dovrebbe avvantaggiarsene anche la qualità sonora? Non c'è un modo ad orecchio per capire se l' AS è impostato bene come pure anche il peso di lettura? Ho letto che alcuni bracci consentono anche la taratura del VTA che mi sembra di aver capito che è l'altezza del braccio rispetto al disco, il mio thorens non lo consente ma mi sembra che questo valore sia corretto perché braccio e disco sono praticamente paralleli, va bene?

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Messaggio Da JacksonPollock il Dom Nov 22 2020, 12:16

Guarda ti ripeto... Con le MM non ho mai ascoltato grandi vantaggi dalla variazione dell'AS ma ne ho trovato giovamenti su altri aspetti, come l'usura dei vinili e quella dello stilo.

Il VTA è argomento diverso e controverso anche lui, lato "acustico".
Anche in quel caso l'importante è che testina e disco siano paralleli, per evitare errori di tracciamento, distorsioni e usura.

Ti avrei rimandato molto volentieri a Pepe57 che era un'autorità in materia...
Ma purtroppo leggo ora che è venuto a mancare.

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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 13:47

Si ho letto nel forum di questa persona che purtroppo è venuta a mancare, mi dispiace moltissimo anche se non ho avuto il piacere di conoscerlo, mi unisco a voi nel porgere le mie condoglianze.

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Messaggio Da akla vintage gear il Dom Nov 22 2020, 13:54

La non corretta taratura la si avverte sull ultimo brano ove i fattori di accelerazione sono ai valori massimi con una leggera distorsione sulla gamma alta o s sibilanti in questo caso l As va regolato affinche tale inconveniente si estingua si verifica comunque solo in presena di valori grossolatamente impostati .e sul canale sinistro vedendo il pick up di fronte valori che si scostano di poco 1.2 1.5 etc non inficiano valori prossimi allo zero si e variano dal tipo di stilo ellittico iperellittico etc nelle moving magnet per le mc con pesi prossimi a 2 3 grammi come peso di lettura L As e meno inficiante e di solito e solo leggermente compensativo valori elevati fanno saltare brani e solchi come accaduto alla mia denon dl 103r su giradischi kd8030 faceva impazzire 😀
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Messaggio Da Principiante Audiofilo il Dom Nov 22 2020, 17:51

Ok molto interessante. Già che ci siamo chi se la sente di spiegare un attimo con parole semplici ed applicative overhang ed angolo di offset? E l'importanza che hanno?

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Messaggio Da carloc il Dom Nov 22 2020, 17:59

Purtroppo oggi è venuto a mancare Pepe57, l'eminenza dell'analogico nel nostro forum.

Visto che hai molte domande in merito ti consiglio vivamente di studiare con pazienza gli appunti analogici di Pepe57, sono una miniera d'oro.

Li trovi qui https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t30881-appunti-analogici

Buona lettura.


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