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Il Gazebo Audiofilo

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Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici!


ALIMAN1965
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Messaggio Da ALIMAN1965 Lun Dic 07 2020, 11:50

Cmq per parlare adesso con più cognizione di causa e rendermi conto di alcune cose, mi autocostruisco una base tagliando una mensola di truciolare a media densità che ho in casa :-) rivestito e ci metto sotto 4 punte di qualità entry level. Per finire ci metto sopra il mio thorens e piazzo il tutto sul mobile a sviluppo verticale che contiene tutte le elettroniche e sotto al quale ho messo quattro rotelle con freno con rivestimento a pavimento in gomma. E vediamo che succede... :-)

Manri.

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Messaggio Da martin logan Lun Dic 07 2020, 18:22

Visto che sei in pista, dopo la prima base, prova così: due spessori diversi di materiale diverso da accoppiare. In mezzo (se puoi) metti dello smorzante tipo i fogli "sorbothane" che vendono già pronti per essere incollati.
OK per punte entry level.
Sennò su questo sito   https://www.ebay.it/usr/doukmall?_trksid=p2060353.m1438.l2754                                       
ci sono altre cose da provare senza spendere molto (spedizione gratis - in 2 settimane arriva tutto senza altri balzelli).

Poi facci sapere Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 588790 Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 588790 Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 588790
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Messaggio Da ALIMAN1965 Lun Dic 07 2020, 18:35

Si... Approntata la basetta alla velocità della luce... Avevo tutto in casa... Ascoltati 2 lp che ben conosco... Ritolta la basetta alla velocità della luce... Fallimento totale...

Manri.

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Messaggio Da ALIMAN1965 Lun Dic 07 2020, 19:36

Secondo me effettivamente le punte sotto ad un giradischi a telaio flottante non vanno...sono aumentate incredibilmente ma in modo indesiderato le basse frequenze, li per li quasi quasi sembrava piacevole, ma invece era troppo e peggio. Anche la dinamica si è appiattita. Non ci siamo. Non so se dipenda da cio che ho dedotto oppure da altri fattori, che so, materiale della basetta inidoneo, qualità delle punte scarsa... non so... forse effettivamente dei piedini tipo in gomma o simile di materiale migliore sarebbero andate bene. Non pensavo di ottenere un cosi evidente peggioramento, al limite pensavo di non ottenere nulla di diverso, ne meglio ne peggio, invece...

Manri.


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Messaggio Da nico 61 Lun Dic 07 2020, 20:37

Per forza, hai sospeso una tavola su 4 punte e ci hai appoggiato sopra un giradischi che a 4 piedoni immagino rigidi visto che a il telaio flottante, questa si mette in vibrazione e riflette tutto sul telaio.....una base amorfa senza punte nooooo perché pesa troppo. 🧐🧐🧐
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Messaggio Da ALIMAN1965 Lun Dic 07 2020, 21:44

Che tipo di base amorfa occorre secondo il tuo parere e quanto dovrebbe pesare?

Manri.



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Messaggio Da ALIMAN1965 Lun Dic 07 2020, 21:45

Una lastra di granito senza alcun tipo di piede o punta sarebbe l'ok?

Manri.



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Messaggio Da nico 61 Mar Dic 08 2020, 00:39

Il peso dipende dal tipo di marmo o granito, le dimensioni puoi considerare la larghezza e la profondità del plinto del tuo giradischi e uno spessore di 30 mm che è una misura standard , se nella tua zona ci sono dei marmisti chiedi se hanno qualche sfrido, ti fai smussare e lucidaretutti gli spigoli e i 4 lati, è sentirai come dio comanda.
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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 01:37

Ok... In fatto di basi e tavolinetti vari con o senza punte o piedi di vario tipo ammetto la mia totale ignoranza... Non ho mai creduto più di tanto in questo genere di oggetti per migliorare la resa sonora ritenendoli ininfluenti o quasi ai fini di cambiamenti sonici di una qualche portata in peggio o in meglio quindi non ho mai approfondito più di tanto ciò che li riguarda. Ma non è così e quello che è accaduto con la basetta che ho approntato lo dimostra. Il peggioramento è stato eclatante e non a livello di piccolezze ai limiti del giudicabile.

Bene se è possibile che avvenga un peggioramento è possibile anche il contrario per cui a questo punto voglio provare.

Ho una rimanenza di un vecchio top di una cucina in granito e pure una rimanenza in marmo bianco entrambi di spessore 2 cm...

A questo punto raga ditemi... Granito o marmo? Quale faccio tagliare a misura? E poi diretto sotto il thorens senza piedi o punte di nessun genere e vediamo che succede.

Cmq per la cronaca, la project vende per i suoi giradischi che credo siano tutti o quasi a telaio rigido una base in mdf con punte a circa 150 euro... In questo caso è idonea sotto un gd senza molle o altro genere di sospensioni?

Manri.




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Messaggio Da agyga Mar Dic 08 2020, 09:48

@ALIMAN1965 ha scritto:Ho una rimanenza di un vecchio top di una cucina in granito e pure una rimanenza in marmo bianco entrambi di spessore 2 cm...

A questo punto raga ditemi... Granito o marmo? Quale faccio tagliare a misura? E poi diretto sotto il thorens senza piedi o punte di nessun genere e vediamo che succede.

Tutti e due con in mezzo uno strato di sughero di almeno 6 mm? L'abbinamento di materiali diversi dissipa meglio le vibrazioni, a quanto ne so.
Ciao
Andy


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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 09:53

Ciao, ho capito, penso anche io che sarebbe il massimo ma niente niente salterebbe fuori una base da 50 kg... Impossibile metterla sul mobile che ho rimediato ora...

Manri.

(credo che opterò per il marmo e cmq salterà fuori sempre una base da 20 / 25 kg)



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Messaggio Da agyga Mar Dic 08 2020, 10:07

Ciao.
Un piano di marmo cm 44 x 36 x 2 dovrebbe pesare fra gli 8 e 9 kg. Il granito dovrebbe avere un peso simile. Quindi entrambi i piani più il sughero non dovrebbero superare i 18 kg.

Andy


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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 10:11

Mah... Su internet ho trovato una nota che dice che un metro quadro 2 cm di spessore pesa 60 kg... Da lì ho cercato di fare le dovute proporzioni per vedere quanto potrebbe pesare una lastra in granito 41x37x2...secondo me si va sulla 20a di kg se il dato sopra è corretto..

Manri.



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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 10:37

Però effettivamente 60 kg per 1 mt quadro x 2 cm mi sembrano troppi ma:

https://www.granitogrigiosardo.it/faq/#granito_peso_mq

E più o meno saremo li per tutti i tipi...

Manri.



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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 11:03

Più che altro mi sarebbe venuto in mente dì attaccare nel lato inferiore del granito un foglio di materiale isolante assorbente tipo antirombo per auto o similare, in questo modo otterrei un ulteriore isolamento? Se non altro otterrei il vantaggio di avere una superficie più deformabile sotto al granito che permetterebbe un perfetto accoppiamento tra lo stesso e il piano in legno del mobile senza graffiarlo...

Manri.



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Messaggio Da nico 61 Mar Dic 08 2020, 11:20

Non ci attaccare niente, piuttosto devi tenere presente che si comporta come un vetro, perché composto da macro granuli durissimi, mentre un marmo di roccia e più amorfo quindi neutrale.
Al massimo sotto al piano metti 4 dischetti di sughero, questi mantengono la posizione e non fanno scivolare il piano sul mobile.
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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 11:24

Cosa intendi per marmo di roccia... Il marmo di Carrara ad esempio?

Manri.



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Messaggio Da nico 61 Mar Dic 08 2020, 11:32

Si, rosso asiago, travertino ecc ecc.
Che poi potresti far sabbiare e passare una mano di cera così si armonizza in maniera naturale.
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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 11:42

Ok allora tiro fuori quella rimanenza di marmo bianco che ho spero sia 2 cm come credo e non di meno... Il top è già lucido, sarebbe solo da far tagliare e lucidare e smussare i bordi. Dici di metterci sotto quattro dischetti di sughero? Spessore?

Manri.



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Messaggio Da agyga Mar Dic 08 2020, 12:41

@nico 61 ha scritto:Non ci attaccare niente, piuttosto devi tenere presente che si comporta come un vetro, perché composto da macro granuli durissimi, mentre un marmo di roccia e più amorfo quindi neutrale.
Al massimo sotto al piano metti 4 dischetti di sughero, questi mantengono la posizione e non fanno scivolare il piano sul mobile.
Scusa ma paragonare la roccia come il granito al vetro (materiale con struttura amorfa) mi sembra una forzatura. Le reazioni alle sollecitazioni e alle vibrazioni sono totalmente differenti.

@Aliman165
Il peso specifico del marmo è simile a del granito (indicativamente fra i 2.500 e i 2.800 kg circa al metro cubo, in base alle composizioni). quindi una lastra da 1 metro quadrato spessa 2 cm pesa fra i 50 e i 56 kg.

Ciao
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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 13:01

Deciso... La faccio in marmo e sotto non ci metto nulla dato che la parte sotto è grezza quindi non scivolera' tanto facilmente anche dato il peso non indifferente che appunto andrà sui 20 kg... Quanto un finale sostanzioso :-)

Manri.



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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 13:04

Domani mi muovo.. Devo trovare un laboratorio che accetti di lavorarmi la lastra poi vedremo stavolta... Se non migliora o peggio peggiora, ragazzi, la tiro virtualmente in testa a tutti voi... :-)

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Messaggio Da carloc Mar Dic 08 2020, 13:52

Abbiamo già indossato l'elmetto  Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 775355 Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 775355 Ho di nuovo bisogno del vostro aiuto amici! - Pagina 5 775355


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Messaggio Da agyga Mar Dic 08 2020, 14:17

@ALIMAN1965 ha scritto:Domani mi muovo.. Devo trovare un laboratorio che accetti di lavorarmi la lastra poi vedremo stavolta... Se non migliora o peggio peggiora, ragazzi, la tiro virtualmente in testa a tutti voi... :-)

Manri.

Io rinnovo il consiglio relativo al sughero: vai in un magazzino per il bricolage dei quadrati 50 x 50 cm spessi intorno ai 6 mm (normalmente sono in confezioni da 3 pezzi) e interponilo fra il piano e la lastra. Si tratterebbe di una piccola spesa che potrebbe cambiare considerevolmente il risultato.
Ciao
Andy


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Messaggio Da nico 61 Mar Dic 08 2020, 15:01

Bravo non metterci nulla..... Così puoi rovinare il piano del mobile e poi 😭😭😭 così ci tiri anche il mobile in testa.......
Ma scusa sei GENOVESE per caso???
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Messaggio Da ALIMAN1965 Mar Dic 08 2020, 15:18

:-)
Non sono di Genova... Ma non è un problema di costi.. È solo che con la delusione punte non vorrei che alla fine qualsiasi cosa interposta sotto al marmo ne peggiori l'efficacia... Cmq sughero sia... Io in un post sopra avevo proposto un foglio tipo antirombo ma me lo avete sconsigliato... Sughero si antirombo no?

Per la cronaca sono di Viareggio e dalle nostre parti non mancano certo laboratori che lavorano marmi e graniti per cui non penso di trovare difficoltà a reperire un anima buona propensa ad aiutare un Audiofilo di mezza età in vena di nuove ed eccitanti avventure audiofile che ormai cmq ad una certa età sono le uniche che ti puoi concedere :-)

Manri.



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