Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.


    Pinve
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1461
    Data d'iscrizione : 10.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Pinve Gio Gen 28 2021, 15:56

    alanford ha scritto:piuttosto che spendere soldi per il fine tuning risparmierei per acquistare un fono di maggior livello 

    tra l'altro le caratteristiche tecniche non mi paiono un buon match con la tua testina 

    sensibilita' ingresso  500 micro   la tua testina e'  0,3 millivolt......

    Quindi non è abbastanza sensibile ?
    Questo dovrebbe appiattire il suono vero?
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 35194
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carloc Gio Gen 28 2021, 16:01

    Pinve ha scritto:
    alanford ha scritto:piuttosto che spendere soldi per il fine tuning risparmierei per acquistare un fono di maggior livello 

    tra l'altro le caratteristiche tecniche non mi paiono un buon match con la tua testina 

    sensibilita' ingresso  500 micro   la tua testina e'  0,3 millivolt......

    Quindi non è abbastanza sensibile ?
    Questo dovrebbe appiattire il suono vero?
    Lavora al limite e non è di eccelsa qualità.

    Uno stadio phono di qualità è essenziale prima di pensare ad un nuovo giraLP.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 16:20

    Pinve ha scritto:
    alanford ha scritto:piuttosto che spendere soldi per il fine tuning risparmierei per acquistare un fono di maggior livello 

    tra l'altro le caratteristiche tecniche non mi paiono un buon match con la tua testina 

    sensibilita' ingresso  500 micro   la tua testina e'  0,3 millivolt......

    Quindi non è abbastanza sensibile ?
    Questo dovrebbe appiattire il suono vero?
    Mi sa che c'è un po' di confusione. Se la sensibilità in ingresso che avete letto è 500 micro Volts, vuol dire che è pari a 0,05millivolts, valore che trovi solo in poche MC (ad esempio vecchie Ortofon). Quindi nessun problema con 0,3mV di uscita della AT33. Se il suono manca di corposità è perché la testina è ariosa di suo ed il pre altrettanto freddo e dettagliato, per come leggo nelle recensioni. Bisogna bilanciare meglio gli abbinamenti. L'uno deve compensare l'altro. Peraltro, leggo dalla tua firma che il braccio è lo SME S2 (Improved), dunque c'è anche un problema di scarsa massa.
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 35194
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carloc Gio Gen 28 2021, 16:27

    Scusa Rexie, il braccio S2 ha una massa effettiva di 12.5 gr.
    Perché non va bene con l'AT?


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    carbonizer
    carbonizer
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 381
    Data d'iscrizione : 20.04.17

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carbonizer Gio Gen 28 2021, 16:53

    Se ti è possibile, fai una prova, se riesci a farti prestare uno step-up (diciamo uno qualunque con una dignità) e collegalo tra tesatina e stadio phono entrando poi ovviamente in MM.
    Senti che succede.


    _________________
    io c'ho llo sterio e tu?   Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 650957


    "Science is like sex: Sometimes, something useful comes out - but that's not the reason we are doing it."

    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 16:57

    carloc ha scritto:Scusa Rexie, il braccio S2 ha una massa effettiva di 12.5 gr.
    Perché non va bene con l'AT?
    Per S2 io ho sempre inteso il modello a massa bassa da 9 grammi, SME 3009 S2 Improved. Quello da 12,5 grammi è il Series II. Cronologicamente poi venne il Series II Improved a shell fisso da 6,5 grammi e infine lo S2 Improved a shell rimovibile da 9 grammi. Casomai se Pinve posta una foto ci togliamo il dubbio.
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 35194
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carloc Gio Gen 28 2021, 17:04

    Rexie ha scritto:
    carloc ha scritto:Scusa Rexie, il braccio S2 ha una massa effettiva di 12.5 gr.
    Perché non va bene con l'AT?
    Per S2 io ho sempre inteso il modello a massa bassa da 9 grammi, SME 3009 S2 Improved. Quello da 12,5 grammi è il Series II. Cronologicamente poi venne il Series II Improved a shell fisso da 6,5 grammi e infine lo S2 Improved a shell rimovibile da 9 grammi. Casomai se Pinve posta una foto ci togliamo il dubbio.
    Ho fatto due conti...
    Sia con la versione da 6.5 gr, sia con quella da 9.5 gr (oltre a quella già citata da 12.5 gr) siamo sempre entro un range tranquillo per la testina.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 17:12

    carloc ha scritto:
    Rexie ha scritto:
    Per S2 io ho sempre inteso il modello a massa bassa da 9 grammi, SME 3009 S2 Improved. Quello da 12,5 grammi è il Series II. Cronologicamente poi venne il Series II Improved a shell fisso da 6,5 grammi e infine lo S2 Improved a shell rimovibile da 9 grammi. Casomai se Pinve posta una foto ci togliamo il dubbio.
    Ho fatto due conti...
    Sia con la versione da 6.5 gr, sia con quella da 9.5 gr (oltre a quella già citata da 12.5 gr) siamo sempre entro un range tranquillo per la testina.
    Entro il range di sicurezza può darsi, non ho difficoltà a crederlo. Ma con le MC meglio non scendere sotto una massa media, son tutte mediamente rigide. L'unica eccezione che mi viene in mente è la Denon 304 che ha una cedevolezza (e relativa VTF) da MM di altri tempi.
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 35194
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carloc Gio Gen 28 2021, 17:15

    Diciamo che la sua Fr è sempre tra 9 e 11 Hz (circa) con quei bracci.

    Tieni conto che AT dichiara una cedevolezza di 10cu a 100Hz che rapportata a 10Hz arriva oltre i  canonici 15cu.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 17:25

    carloc ha scritto:Diciamo che la sua Fr è sempre tra 9 e 11 Hz (circa) con quei bracci.

    Tieni conto che AT dichiara una cedevolezza di 10cu a 100Hz che rapportata a 10Hz arriva oltre i  canonici 15cu.
    Sì concordo, sulla carta ci siamo. Ma all'atto pratico meglio evitare di interfacciare una MC con un braccio del genere. Mio modesto parere. Mai avuto buoni risultati con lo S2, al di fuori di quelle poche testine pensate appositamente per quel tipo di braccio.
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 35194
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carloc Gio Gen 28 2021, 17:37

    Rexie ha scritto:
    carloc ha scritto:Diciamo che la sua Fr è sempre tra 9 e 11 Hz (circa) con quei bracci.

    Tieni conto che AT dichiara una cedevolezza di 10cu a 100Hz che rapportata a 10Hz arriva oltre i  canonici 15cu.
    Sì concordo, sulla carta ci siamo. Ma all'atto pratico meglio evitare di interfacciare una MC con un braccio del genere. Mio modesto parere. Mai avuto buoni risultati con lo S2, al di fuori di quelle poche testine pensate appositamente per quel tipo di braccio.
    Indubbiamente la realtà può riservare sorprese rispetto i dati tecnici  sunny


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    heartbreaker
    heartbreaker
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 532
    Data d'iscrizione : 15.08.15

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da heartbreaker Gio Gen 28 2021, 17:43

    Rexie ha scritto:Mi sa che c'è un po' di confusione. Se la sensibilità in ingresso che avete letto è 500 micro Volts, vuol dire che è pari a 0,05millivolts.....

    Aehm... 1 mV = 1000 uV, quindi 0,3 mv = 300 uV ampiamente al di sotto della sensibilità dichiarata. Alcuni pre ce la fanno comunque a "tirare su" anche una tensione inferiore a quella minima dichiarata con buoni/accettabili risultati, altri no, ma non per questo vanno" colpevolizzati". Una specifica è una specifica, scelta dal costruttore per i suoi motivi. Solo se l'apparecchio non riesce a funzionare bene dentro le specifiche dichiarate, allora.... Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 81249
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 17:55

    heartbreaker ha scritto:
    Rexie ha scritto:Mi sa che c'è un po' di confusione. Se la sensibilità in ingresso che avete letto è 500 micro Volts, vuol dire che è pari a 0,05millivolts.....

    Aehm... 1 mV = 1000 uV, quindi 0,3 mv = 300 uV ampiamente al di sotto della sensibilità dichiarata. Alcuni pre ce la fanno comunque a "tirare su" anche una tensione inferiore a quella minima dichiarata con buoni/accettabili risultati, altri no, ma non per questo vanno" colpevolizzati". Una specifica è una specifica, scelta dal costruttore per i suoi motivi. Solo se l'apparecchio non riesce a funzionare bene dentro le specifiche dichiarate, allora.... Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 81249
    Hai ragione scusa. Ho fatto male i conti. 50uV sono 0,05mV.

    P. S.: comunque la cosa non mi convince. Ho scaricato il manuale del pre e leggo che quella sensibilità è rapportata ad una uscita di 300mV. Stessa cosa per le MM. Probabilmente è da intendere che la massima uscita del segnale, nel caso delle MC, si ottiene con un segnale in ingresso di 0.5mV, non che un segnale inferiore sia inaccettabile. Una Denon 103 non avrebbe speranza, se così fosse. Purtroppo ogni ditta elenca le caratteristiche a modo suo. Per esempio MF non indica i dB di guadagno. Possibile che una scatoletta come lo ifi Zen Phono che ho preso da poco guadagni ben 72dB e si tiri la 103 alla grande, e quel popò di MF non ce la faccia?
    xono
    xono
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 114
    Data d'iscrizione : 18.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da xono Gio Gen 28 2021, 18:50

    Massimo ha scritto:
    xono ha scritto:
    Metti qualche foto della tua costruzione  Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 972395
    Il mio clone X_ONO l' ho  costruito  insieme ad altri tre amici sparsi per l'Italia, abbiamo comprato molte cose in grande quantità per  avere componenti selezionati,   abbiamo usato resistenze all'1 % .
    I condensatori sono di alta qualità, Come vedi all'interno del cabinet dove c'è la scheda del pre abbiamo dovuto separare 4 condensatori perchè quelli migliori avevano  dimensioni maggiori.
    La costruzione tra ricerche componenti, selezione e lavoro è durata  un paio d'anni.
    Come vedi è snellito perchè non c'è la parte per le prese bilanciate.
    Ecco le fotoVinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 110
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 210
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 310
    xono
    xono
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 114
    Data d'iscrizione : 18.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da xono Gio Gen 28 2021, 18:51

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 410
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 510
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 610
    xono ha scritto:
    Massimo ha scritto:

    Metti qualche foto della tua costruzione  Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 972395
    Il mio clone X_ONO l' ho  costruito  insieme ad altri tre amici sparsi per l'Italia, abbiamo comprato molte cose in grande quantità per  avere componenti selezionati,   abbiamo usato resistenze all'1 % .
    I condensatori sono di alta qualità, Come vedi all'interno del cabinet dove c'è la scheda del pre abbiamo dovuto separare 4 condensatori perchè quelli migliori avevano  dimensioni maggiori.
    La costruzione tra ricerche componenti, selezione e lavoro è durata  un paio d'anni.
    Come vedi è snellito perchè non c'è la parte per le prese bilanciate.
    Ecco le fotoVinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 110
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 210
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 310
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Gio Gen 28 2021, 18:56

    Bellissima realizzazione. Complimentoni! 👍👍👍👍
    RockOnlyRare
    RockOnlyRare
    Rockzebo Expert

    Numero di messaggi : 8435
    Data d'iscrizione : 18.05.12
    Età : 70
    Località : Milano

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da RockOnlyRare Gio Gen 28 2021, 19:35

    Accidenti davvero bello !!! Chapeau !!! 

    Tornando in tema del 3d, come ordine per migliorare eventualmente la sezione analogica secondo me già eccellente, metterei prima il pre phono e secondariamente al limite la testina.

    Però tutto dipende da quanto si voglia migliorare, partendo da una base già molto valida, per avere un miglioramento sensibile è probabile che serva un investimento piuttosto consistente, ed è pericoloso farlo "a scatola" chiusa senza poter fare prove comparative che tra l'altro se si parla di gira e testina sono estremamente complicate.


    _________________
    http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

    https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it

    (ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32660
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Massimo Gio Gen 28 2021, 22:32

    xono ha scritto:Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 410
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 510
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 610
    xono ha scritto:
    Ecco le fotoVinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 110
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 210
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 310
    Bravissimo, ottimo lavoro Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 972395 anche se personalmente sono per la componentistica discreta.
    Hai messo  meno regolazioni per questioni di spazio?


    Ultima modifica di Massimo il Gio Gen 28 2021, 23:27 - modificato 1 volta.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Dark_s11Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Firma_11Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Firma_12
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Buggd111
    alanford
    alanford
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 2408
    Data d'iscrizione : 03.06.12
    Località : monza

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da alanford Gio Gen 28 2021, 23:15

    Pinve ha scritto:
    alanford ha scritto:piuttosto che spendere soldi per il fine tuning risparmierei per acquistare un fono di maggior livello 

    tra l'altro le caratteristiche tecniche non mi paiono un buon match con la tua testina 

    sensibilita' ingresso  500 micro   la tua testina e'  0,3 millivolt......

    Quindi non è abbastanza sensibile ?
    Questo dovrebbe appiattire il suono vero?

    al di la' della qualita' del fono a mio avviso e' un errore accoppiare quella testina con quel fono 
    poi, ovviamente suona, ma che suono e'?  Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 939343
    Pinve
    Pinve
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1461
    Data d'iscrizione : 10.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Pinve Ven Gen 29 2021, 00:42

    Grazie per le risposte.
    Sono inesperto - forse l’avrete capito - è sicuramente si può fare meglio.
    Avevo una nagaoka mp110 (mm) con uno schiit mani. Ho cambiato il mani con il MF M1 vinl ed il salto è stato grande.
    Poi ho voluto provare una MC , pur preoccupato dalla FR del braccio, senza considerare altro; ed anche qui un miglioramento.
    Tuttavia il REF2 della ARC ha spostato ancora l’asticella, evidenziando i limiti.
    Ci capisco poco delle sensibilità e guadagno.
    Mi è stato proposto un arc ph3 versione SE, il cui guadagno in MC non è comunque elevato. Chi lo vende afferma che conta anche il guadagno del pre di linea (18db).
    Certamente tra dispositivi monomarca dovrebbe esserci una discreta sintonia, e il marchio è sicuramente di prestigio. Ma a questo punto ho un po’ di dubbi e confusione.
    Non vorrei sbagliare ancora. E non voglio continuare a cambiare pezzi.
    xono
    xono
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 114
    Data d'iscrizione : 18.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da xono Ven Gen 29 2021, 06:55

    Massimo ha scritto:





    Bravissimo, ottimo lavoro Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 972395 anche se personalmente sono per la componentistica discreta.
    Hai messo  meno regolazioni per questioni di spazio?
    Grazie,IN SMD si trovano valori delle resistenze che alle volte in quelle con foro passante sono più difficili da reperire e hanno precisioni elevate, permettendo di compattare di più con la conseguenza di piste più corte.Ho messo sei regolazioni invece che otto dello schema originale,per me sono più che sufficenti,avendo solo una DL 103,caso mai avessi un giorno una testina non compatibile con quel set di resistenze ,a sostituirle è un attimo anche se sulla serigrafia rimangono altri valori,ma lo adopero solo io.
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32660
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Massimo Ven Gen 29 2021, 07:10

    xono ha scritto:
    Massimo ha scritto:





    Bravissimo, ottimo lavoro Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 972395 anche se personalmente sono per la componentistica discreta.
    Hai messo  meno regolazioni per questioni di spazio?
    Grazie,IN SMD si trovano valori delle resistenze che alle volte in quelle con foro passante sono più difficili da reperire e hanno precisioni elevate, permettendo di compattare di più con la conseguenza di piste più corte.Ho messo sei regolazioni invece che otto dello schema originale,per me sono più che sufficenti,avendo solo una DL 103,caso mai avessi un giorno una testina non compatibile con quel set di resistenze ,a sostituirle è un attimo anche se sulla serigrafia rimangono altri valori,ma lo adopero solo io.
    Hai fatto un grande fono, peccato lo usi con una 103, con una testina di maggior pregio tireresti fuori molto  di più.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Dark_s11Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Firma_11Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Firma_12
    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Buggd111
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Ven Gen 29 2021, 07:36

    Pinve ha scritto:Grazie per le risposte.
    Sono inesperto - forse l’avrete capito - è sicuramente si può fare meglio.
    Avevo una nagaoka mp110  (mm) con uno schiit mani. Ho cambiato il mani con il MF M1 vinl ed il salto è stato grande.
    Poi ho voluto provare una MC , pur preoccupato dalla FR del braccio,  senza considerare altro; ed anche qui un miglioramento.
    Tuttavia  il REF2 della ARC ha spostato ancora l’asticella, evidenziando i limiti.
    Ci capisco poco delle sensibilità e guadagno.
    Mi è stato proposto un arc ph3 versione SE, il cui guadagno in MC non è comunque elevato. Chi lo vende afferma che conta anche il guadagno del pre di linea (18db).
    Certamente tra dispositivi monomarca dovrebbe esserci una discreta sintonia, e il marchio è sicuramente di prestigio. Ma a questo punto ho un po’ di dubbi e confusione.
    Non vorrei sbagliare ancora. E non voglio continuare a cambiare pezzi.
    Va bene tutto ma, al di la di ogni considerazione tecnica, resta il fatto che testina ariosa + pre phono analitico = suono sterile e noioso. Quale dei due ti costa meno cambiare? Quanto hai pagato il phono? Io presumo sia più abbordabile acquistare un'altra testina. Quel phono, in fondo, ha il pregio di avere tante regolazioni. Basta avere contezza di quale suono potergli abbinare e farà il suo lavoro adattandosi a diversi fonorivelatori.
    Pinve
    Pinve
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 1461
    Data d'iscrizione : 10.03.20

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Pinve Ven Gen 29 2021, 16:19

    Rexie ha scritto:
    Pinve ha scritto:Grazie per le risposte.
    Sono inesperto - forse l’avrete capito - è sicuramente si può fare meglio.
    Avevo una nagaoka mp110  (mm) con uno schiit mani. Ho cambiato il mani con il MF M1 vinl ed il salto è stato grande.
    Poi ho voluto provare una MC , pur preoccupato dalla FR del braccio,  senza considerare altro; ed anche qui un miglioramento.
    Tuttavia  il REF2 della ARC ha spostato ancora l’asticella, evidenziando i limiti.
    Ci capisco poco delle sensibilità e guadagno.
    Mi è stato proposto un arc ph3 versione SE, il cui guadagno in MC non è comunque elevato. Chi lo vende afferma che conta anche il guadagno del pre di linea (18db).
    Certamente tra dispositivi monomarca dovrebbe esserci una discreta sintonia, e il marchio è sicuramente di prestigio. Ma a questo punto ho un po’ di dubbi e confusione.
    Non vorrei sbagliare ancora. E non voglio continuare a cambiare pezzi.
    Va bene tutto ma, al di la di ogni considerazione tecnica, resta il fatto che testina ariosa + pre phono analitico = suono sterile e noioso. Quale dei due ti costa meno cambiare? Quanto hai pagato il phono? Io presumo sia più abbordabile acquistare un'altra testina. Quel phono, in fondo, ha il pregio di avere tante regolazioni. Basta avere contezza di quale suono potergli abbinare e farà il suo lavoro adattandosi a diversi fonorivelatori.

    OK, quindi detto che ho letto (ravanando molto nella rete) che il MF M1-Vinl ha una GAIN in MC di 57db  (ho trovato scritto anche 31 ma forse è sbagliato) e che ha una sensibilità d'ingresso di 500 microV, volevo chiedere:

    Ipotesi 1 - tengo MF-M1 cambio testina AT33EV - devo trovare una MC ad alta uscita almeno superiore superiore ai 500microV( 0,5mv); ho visto l'ortofon citata e la HANA SH; vorrei dettaglio ma non trapano - quale consigliate ?
    Ipotesi 2 - tengo tutto ed acquisto uno step UP; quale guadagno devo avere ? quale tipo ?  Ne vedo alcuni da 200e ed altri da 2000; cosa fa la differenza ?
    Ipotesi 3 - cambio prephono; cosa consigliate da abbinare al ARC REF2Mk2 da trovare usato sui 1000/1200 euro Max (sigh!) ? Ho sempre questo ARC PH3SE a valvole (ma il gain è simile ed è 110v) oppure ho visto un KLIMO LAR , un C.Johnson, un Project RS...oppure ?   

    Ipotesi 4 - mi faccio andar bene quello che ho Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 1f612


    _________________
    Apparati suonanti
    Rexie
    Rexie
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 417
    Data d'iscrizione : 23.09.20
    Età : 53
    Località : Catania

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da Rexie Ven Gen 29 2021, 16:52

    Pinve ha scritto:
    Rexie ha scritto:
    Pinve ha scritto:Grazie per le risposte.
    Sono inesperto - forse l’avrete capito - è sicuramente si può fare meglio.
    Avevo una nagaoka mp110  (mm) con uno schiit mani. Ho cambiato il mani con il MF M1 vinl ed il salto è stato grande.
    Poi ho voluto provare una MC , pur preoccupato dalla FR del braccio,  senza considerare altro; ed anche qui un miglioramento.
    Tuttavia  il REF2 della ARC ha spostato ancora l’asticella, evidenziando i limiti.
    Ci capisco poco delle sensibilità e guadagno.
    Mi è stato proposto un arc ph3 versione SE, il cui guadagno in MC non è comunque elevato. Chi lo vende afferma che conta anche il guadagno del pre di linea (18db).
    Certamente tra dispositivi monomarca dovrebbe esserci una discreta sintonia, e il marchio è sicuramente di prestigio. Ma a questo punto ho un po’ di dubbi e confusione.
    Non vorrei sbagliare ancora. E non voglio continuare a cambiare pezzi.
    Va bene tutto ma, al di la di ogni considerazione tecnica, resta il fatto che testina ariosa + pre phono analitico = suono sterile e noioso. Quale dei due ti costa meno cambiare? Quanto hai pagato il phono? Io presumo sia più abbordabile acquistare un'altra testina. Quel phono, in fondo, ha il pregio di avere tante regolazioni. Basta avere contezza di quale suono potergli abbinare e farà il suo lavoro adattandosi a diversi fonorivelatori.

    OK, quindi detto che ho letto (ravanando molto nella rete) che il MF M1-Vinl ha una GAIN in MC di 57db  (ho trovato scritto anche 31 ma forse è sbagliato) e che ha una sensibilità d'ingresso di 500 microV, volevo chiedere:

    Ipotesi 1 - tengo MF-M1 cambio testina AT33EV - devo trovare una MC ad alta uscita almeno superiore superiore ai 500microV( 0,5mv); ho visto l'ortofon citata e la HANA SH; vorrei dettaglio ma non trapano - quale consigliate ?
    Ipotesi 2 - tengo tutto ed acquisto uno step UP; quale guadagno devo avere ? quale tipo ?  Ne vedo alcuni da 200e ed altri da 2000; cosa fa la differenza ?
    Ipotesi 3 - cambio prephono; cosa consigliate da abbinare al ARC REF2Mk2 da trovare usato sui 1000/1200 euro Max (sigh!) ? Ho sempre questo ARC PH3SE a valvole (ma il gain è simile ed è 110v) oppure ho visto un KLIMO LAR , un C.Johnson, un Project RS...oppure ?   

    Ipotesi 4 - mi faccio andar bene quello che ho Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 1f612
    L'opzione meno costosa è quella del cambio testina. Prendi la Ortofon Quintet Blue che esce a 0.5mV pieni e avrai più corpo e anche un po' più di volume rispetto alla AT. Pre e step up di pregio non li regalano.

    https://respectphono.de/it/ortofon-mc-quintet-blue.html?gclid=CjwKCAiAgc-ABhA7EiwAjev-j6tMDsVVQqOiUQmGo7rQ5vsVuCNNQ6JFnoDkQpFLJ-rKLl1tjcuB_xoCNqUQAvD_BwE

    P. S.: puoi postare una foto del braccio per capire quale versione di 3009 è?
    carbonizer
    carbonizer
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 381
    Data d'iscrizione : 20.04.17

    Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 Empty Re: Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

    Messaggio Da carbonizer Ven Gen 29 2021, 17:06

    Pinve ha scritto:
    Rexie ha scritto:
    Pinve ha scritto:Grazie per le risposte.
    Sono inesperto - forse l’avrete capito - è sicuramente si può fare meglio.
    Avevo una nagaoka mp110  (mm) con uno schiit mani. Ho cambiato il mani con il MF M1 vinl ed il salto è stato grande.
    Poi ho voluto provare una MC , pur preoccupato dalla FR del braccio,  senza considerare altro; ed anche qui un miglioramento.
    Tuttavia  il REF2 della ARC ha spostato ancora l’asticella, evidenziando i limiti.
    Ci capisco poco delle sensibilità e guadagno.
    Mi è stato proposto un arc ph3 versione SE, il cui guadagno in MC non è comunque elevato. Chi lo vende afferma che conta anche il guadagno del pre di linea (18db).
    Certamente tra dispositivi monomarca dovrebbe esserci una discreta sintonia, e il marchio è sicuramente di prestigio. Ma a questo punto ho un po’ di dubbi e confusione.
    Non vorrei sbagliare ancora. E non voglio continuare a cambiare pezzi.
    Va bene tutto ma, al di la di ogni considerazione tecnica, resta il fatto che testina ariosa + pre phono analitico = suono sterile e noioso. Quale dei due ti costa meno cambiare? Quanto hai pagato il phono? Io presumo sia più abbordabile acquistare un'altra testina. Quel phono, in fondo, ha il pregio di avere tante regolazioni. Basta avere contezza di quale suono potergli abbinare e farà il suo lavoro adattandosi a diversi fonorivelatori.

    OK, quindi detto che ho letto (ravanando molto nella rete) che il MF M1-Vinl ha una GAIN in MC di 57db  (ho trovato scritto anche 31 ma forse è sbagliato) e che ha una sensibilità d'ingresso di 500 microV, volevo chiedere:

    Ipotesi 1 - tengo MF-M1 cambio testina AT33EV - devo trovare una MC ad alta uscita almeno superiore superiore ai 500microV( 0,5mv); ho visto l'ortofon citata e la HANA SH; vorrei dettaglio ma non trapano - quale consigliate ?
    Ipotesi 2 - tengo tutto ed acquisto uno step UP; quale guadagno devo avere ? quale tipo ?  Ne vedo alcuni da 200e ed altri da 2000; cosa fa la differenza ?
    Ipotesi 3 - cambio prephono; cosa consigliate da abbinare al ARC REF2Mk2 da trovare usato sui 1000/1200 euro Max (sigh!) ? Ho sempre questo ARC PH3SE a valvole (ma il gain è simile ed è 110v) oppure ho visto un KLIMO LAR , un C.Johnson, un Project RS...oppure ?   

    Ipotesi 4 - mi faccio andar bene quello che ho Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 1f612

    Mi permetto, scusami e scusa la franchezza ...
    in generale mi farei andare bene quello che hai.
    Lo step up non lo acquistare, non così a scatola chiusa, non è detto che sia la soluzione anzi, ma potrebbe (il condizionale è obbligatorio) comunque cambiarla in meglio o in peggio non si sa, ma non tutti i pre MM/MC vanno bene in MM e MC allo stesso tempo.
    Le differenze di prezzo negli step up stanno nel modo e nei materiali con cui sono costruiti i trasformatori. Fanno molta differenza. Il guadagno IMHO con uno che fa 1:10 e 1:20 ci si fa un po tutto ma il guadagno è l'ultimo dei problemi.
    Il guadagno del phono non può essere 31db, al massimo quello potrebbe essere il margine di sovracarico, alla fine dichiarano che se entri con 500uV esci con 300mV ma in margine di sovraccarico può arrivare a 20 Volt, questo da manuale che però ho scorso in modo molto ma molto veloce.
    Hai provato a:
    non uscire in bilnciato ? ( ma poi perchè un pre dovrebbe uscire in bilanciato e invece avere gli ingressi SE ? )
    Cambiare i valori di carico per la testina?
    Cambiare la curva di equalizzazione e sentire che succede ? Quel pre può farlo.
    Ma se proprio io dovessi cambiare qualcosa, cambierei il giradischi, nessuno me ne voglia ma è sempre una macchina del 1970 per quanto di pregio resta del 1970, (anche la ferrari di Magnum pi è prestigiosa e valida, ma la ferrari di adesso è un'altra cosa) IMHO.

    Quello che a me non è chiaro è quale livello vuoi raggiungenere, dove lo vuoi migliorare. E' troppo aperto ? E' troppo definito? O troppo poco? Pochi bassi?


    _________________
    io c'ho llo sterio e tu?   Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?. - Pagina 2 650957


    "Science is like sex: Sometimes, something useful comes out - but that's not the reason we are doing it."


      La data/ora di oggi è Gio Lug 18 2024, 20:08