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Messaggio Da sunmoonking Ven Mag 28, 2021 10:41 pm

@carloc
In merito al d70 vs d70s qui scrivevi esattamente l'opposto:
"A giudicare dalle caratteristiche dovrebbero essere simili. Forse cambia, come nel D90, la versione della scheda Xmos USB."
https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t42735-dac-topping-d70s#773415

Boh?!?  DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 98542 DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 98542 DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 98542
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Messaggio Da carloc Ven Mag 28, 2021 10:47 pm

Si hai ragione, sul d70 mi sono confuso io.


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Messaggio Da sunmoonking Ven Mag 28, 2021 10:58 pm

E approfondendo la questione, quali sono le differenze tra i due d70? Hai anche avuto modo di sentirli entrambi?


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Messaggio Da sunmoonking Ven Mag 28, 2021 11:08 pm

vaidome ha scritto:Ma davvero c'è tutta questa differenza che si sente nei filmati di youtube?

Ecco, prova a riascoltare il secondo video che ho postato e confrontalo con la traccia che ha usato per lo scopo (ha messo il link in descrizione):


Questa ha un corpo e una presenza decisamente migliori rispetto all'ascolto attraverso quei dac… a questo punto credo sia dovuto al doppio passaggio che ha aggiunto: lettura attraverso i topping e registrazione attraverso il focusrite.


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Messaggio Da carloc Sab Mag 29, 2021 6:14 am

sunmoonking ha scritto:E approfondendo la questione, quali sono le differenze tra i due d70? Hai anche avuto modo di sentirli entrambi?
No, solo il D70s.


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Messaggio Da Zap67 Sab Mag 29, 2021 10:37 am

Per Topping, i modelli S sono affinamenti dei precedenti, nei pro ci sono cambiamenti progettuali e di componentistica


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Messaggio Da sunmoonking Sab Mag 29, 2021 10:58 am

carloc ha scritto:
sunmoonking ha scritto:E approfondendo la questione, quali sono le differenze tra i due d70? Hai anche avuto modo di sentirli entrambi?
No, solo il D70s.
Peccato, poteva essere molto interessante la prova diretta.


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Messaggio Da sunmoonking Sab Mag 29, 2021 11:02 am

Zap67 ha scritto:Per Topping, i modelli S sono affinamenti dei precedenti, nei pro ci sono cambiamenti progettuali e di componentistica

Ottimo, grazie. Allora le deduzioni precedenti non dovrebbero essere lontane dai fatti:

"Stando alle caratteristiche tecniche dovrebbero essere la stessa macchina con l'aggiunta di MQA e bluetooth per giustificare l'aumento di prezzo e il fatto che ora il d70s sia l'attuale top di gamma della casa…"


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Messaggio Da carloc Sab Mag 29, 2021 4:25 pm

Se ti serve un dac tra i due, li acquisti entrambi e quello che ti piace di più lo tieni mentre l’altro lo restituisci.
Più semplice di così.


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Messaggio Da lupoal Sab Mag 29, 2021 11:55 pm

carloc ha scritto:
....
Se non avessi cuffie come le HD800 o un ampli come l’OTL, mi ter....

quale OTL ?
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Messaggio Da sunmoonking Sab Giu 05, 2021 10:29 pm

carloc ha scritto:Se ti serve un dac tra i due, li acquisti entrambi e quello che ti piace di più lo tieni mentre l’altro lo restituisci.
Più semplice di così.
Insomma confrontando i manuali d'uso dei due dac D70 e D70s viene fuori che sono esattamente lo stesso modello con aggiunta di bluetooth e mqa nella versione S…
Complimenti per il suggerimento di acquistare a doppio la stessa macchina per poi scegliere quale tenere  DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 4057548525 affraid


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Messaggio Da carloc Dom Giu 06, 2021 7:16 am

Tenendo conto che hai 30 giorni di tempo per provarli e decidere quale restituire senza perdere nemmeno un euro è un suggerimento più che sensato.


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Messaggio Da lupoal Lun Giu 07, 2021 8:58 am

ne sarà felice il commerciante che avrà certezza di dover poi declassare uno dei due pezzi in ex-demo con conseguente perdita di valore... io al posto suo rifiuterei l'ordine
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Messaggio Da carloc Lun Giu 07, 2021 9:16 am

lupoal ha scritto:ne sarà felice il commerciante che avrà certezza di dover poi declassare uno dei due pezzi in ex-demo con conseguente perdita di valore... io al posto suo rifiuterei l'ordine
E' il rischio d'impresa.


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Messaggio Da Barone Birra Lun Giu 07, 2021 9:20 am

Credo che Carlo conosca il mondo Playstereo, magari il venditore è ben contento di affrontare qualche perdita a fronte della conquista di nuova clientela.


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Messaggio Da lupoal Lun Giu 07, 2021 2:42 pm

carloc ha scritto:E' il rischio d'impresa.

no!
è la solita astuzia da italiano che, una volta tanto che esiste una legge che lo tutela, trova il modo di abusarne a discapito altrui

rischio di impresa è comprarne uno e se non piace renderlo... approfittare degli altri è prenderne due sapendo fin dal principio che uno verrà reso e chi se ne fotte del danno econimico in capo al commerciante

io al posto suo, del dealer, in casi così metterei allora il rischio di acquisto... il cliente ne compra due e al momento di renderne uno gli suggerisco una buona marca di vaselina così che se lo possa piantare in c...o

i miei due cents talebani
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Messaggio Da carloc Lun Giu 07, 2021 2:57 pm

Quando sarai tu il rivenditore adotterai la politica che preferisci  sunny


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Messaggio Da lupoal Lun Giu 07, 2021 3:54 pm

non ho mai capito che significa il simbolo del sole... boh... farà coppia con quello della paperella... tutta roba imperdibile

- edit -


Ultima modifica di lupoal il Lun Giu 07, 2021 3:57 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : c'ho ripensato... non c'ho voglia di litagare, tempo sprecato)
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Messaggio Da n.enrico Mer Giu 09, 2021 6:00 pm

Una soluzione potrebbe essere quella di parlare chiaramente al commerciante: "ne prendo due per tenerne uno solo, le va bene?"
Si salverebbero capra e cavoli.
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Messaggio Da apeschi Mar Giu 29, 2021 8:49 pm

Se il venditore lo declassa a versione demo, potrebbe essere rischio d'impresa e potrebbe guadagnarci sia l'acquirente (consapevole) pagando un po' meno, sia il venditore, che, pur rinunciando ad una percentuale di guadagno, vende due prodotti invece di uno e tutto sarebbe lecito, alla luce del sole accontentando due clienti.

Se pero' il venditore lo rivende come nuovo (come spesso succede sul noto sito di vendite online dove si trovano commenti di acquirenti che si lamentano di acquisti pagati come nuovi ma con sigilli mancanti che indicano che il pacco e' gia' stato aperto o con pezzi mancanti o con segni d'uso), alla fine chi ci va di mezzo e' l'acquirente.

Non esiste qualcosa di giusto o di ingiusto, basta accordarsi e pagare di conseguenza il prezzo corretto.
Se c'e' gente che invece ordina enne prodotti, li testa, li rispedisce al mittente, ed il venditore li rivende come nuovi, se ci va di mezzo l'acquirente finale non e' corretto.

Adesso, sul noto sito di vendite, se uno fa il reso deve pagarsi le spese di spedizione, prima non se le pagava ma poteva restituire il prodotto gratis a spese del venditore.

Chi ci va di mezzo?

L'acquirente che in buona fede restituisce un prodotto pagandosi le spese di spedizione (e ci puo' stare, basta saperlo), il sito non ci perde nulla, il venditore dipende se lo rivende come demo con un minimo di sconto oppure a prezzo pieno (come purtroppo spesso succede) e di nuovo l'acquirente successivo che pensa di comprare il nuovo e invece spesse volte compra inconsapevolmente un prodotto demo al prezzo del nuovo.

Io quando ho comprato da negozio fisico (serio) un dac, il venditore mi disse che era come nuovo ma demo, d'esposizione, ma con garanzia full, mi fece sconto, lo comprai ed era perfetto.

Contento io che ho risparmiato, contento lui che l'ha venduto e si e' fatto un nuovo cliente.


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Cuffie: Sennheiser HD650, AKG K518DJ, AKG K702, Alessandro-Grado Ms1i (con LCUSH e/o flat pads); Shure SRH940;Fostex T50RP modded by me in due versioni diverse;
Beyerdynamic DT880 600 ohm; Koss Porta Pro; Shenneiser Momentum;
Ampli cuffie: Burson HA-160, Little DOT MKIV SE.
CAVI: Cavi WireWorld Solstice 6; e altri cavi non necessariamente famosi
Ampli Stereo Roksan Kandy K2 BT; Diffusori: Davis Vinci 3D;
DAC: Teac USD 501 DSP; X-sabre
Pre Phono USB: Rega Fono Mini A2D; Heed Quasar III PSU
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Messaggio Da stefano81x Mar Lug 20, 2021 12:00 pm

Sto recentemente valutando l'acquisto di un Fiio BTA30 da collegare alle mie Beolab 8000 per ascoltare musica tramite bluetooth. Ha un chip DAC AKM AK4490, da cosa differisce realmente al Quad DAC CS34198? 
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Messaggio Da carloc Mar Lug 20, 2021 12:58 pm

Difficile giudicare senza poterli confrontare direttamente. Poi, immagino che le differenze non si limitino al chip di conversione.


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Messaggio Da stefano81x Mar Lug 20, 2021 1:02 pm

carloc ha scritto:Difficile giudicare senza poterli confrontare direttamente. Poi, immagino che le differenze non si limitino al chip di conversione.

In effetti l'unica cosa sarebbe avere un confronto diretto! 

E' più la curiosità nelle differenze timbriche dei due chip..
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Messaggio Da carloc Mar Lug 20, 2021 1:06 pm

La differenza più che il chip  la fa l'alimentazione e, soprattutto l'implementazione dello stadio d'uscita.


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Messaggio Da JacksonPollock Lun Mag 02, 2022 9:56 am

Qualcuno sa se hanno risolto via firmware il problema del clock/jitter dagli ingressi coassiale e toslink?
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Messaggio Da JacksonPollock Mar Mag 03, 2022 8:58 pm

Mi auto-rispondo. No, non l'hanno risolto... 🤣
Un peccato perchè questo è in assoluto il dac più divertente tra i Topping recenti...

-------

Integro un po' perché l'oggetto in questione ha un "contro" che va evidenziato.
Le uscite SPDIF è palesemente chiaro che NON sincronizzano con tutti i CD Player.
Tre lettori diversi di tre categorie diverse (dai 300 ai 2500 Euro) e tre marche diverse hanno mostrato dropout frequenti (sia coassiale che Toslink).
Ergo non dipende dalla qualità del lettore CD come ci vuole far credere la Topping.

C'è a mio avviso un errore di implementazione a monte del chip che si occupa di quegli ingressi, il sospetto (empirico) è che non sia sincronizzato sui 44.1kHz o che abbia qualche problema con questa frequenza.
Ho fatto una prova con il Primare NP5 che permette di fare resampling e infatti a 96kHz e 192kHz la coassiale funziona alla grande. Controprova dal televisore (che viene visto a 48kHz) funziona tutto senza interruzioni di segnale... Altro segnale che parlare di "qualità" dell'implementazione del protocollo è quantomeno una spiegazione fumosa.

Ribadisco il grande rammarico perché la coassiale suona in maniera grandiosa, quando si riesce a farla suonare...  DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 775355

DAC Topping D30 Pro - Pagina 2 Img_7810


Diversamente da altri Topping (a mio udire) si colloca in una "dimensione di ascolto" più marcata rispetto ad altre elettroniche del produttore cinese chiaramente tendenti alla trasparenza assoluta (più da "tecnico del suono" o da producer).
Mi ricorda tantissimo i lettori Marantz.


Inoltre ha (finalmente) una selezione di filtri che funzionano, quindi la timbrica può essere cambiata e gli effetti sono percepibili.
Questa funzione personalmente non l'ho mai trovata "efficace" in queste elettroniche (Qutest, Hugo, Teac, Creek, Rega...).
L'unico prima di questo è stato l'Aries Mini di Auralic, i cui filtri effettivamente cambiano l'impronta sonora.

In generale dall' 1 al 4 si ha una resa più analitica e asciutta, dal 5 in poi si va verso una connotazione più piaciona.
L'F5 per esempio è un NOS che ricorda un po' l'impronta dei vecchi lettori CD multibit.
L'F6 carica un po' il medio masso e le medie frequenze rendendo più calda la presentazione senza roll-off sulle alte frequenze.
L'F2 (quello di default) mi trova d'accordo con la disamina di Carlo.

F7 ed F8 dovrebbero essere dei "Brick Wall" che vanno nella direzione del 5 e 6 anche se non sono differenze estremamente marcate.
Per il costo riesce ad offrire una scena molto ampia (in larghezza) e meno in altezza.
Sono filtri che riescono a trasparire anche dagli speaker (anche se in misura minore, i più evidenti nella mia catena rimangono F2 ed F6).

Per valutarlo ho usato l'L50 (che ad oggi è la scatola più trasparente alla sorgente che si possa acquistare con poca spesa) per pilotare le Denon D9200.
Il confronto l'ho fatto con il Qutest entrambi in sync via Roon.

Il cinese non sfigura, ma emergono le impostazioni diverse e le differenze che in alcuni casi possono addirittura renderlo preferibile all'impostazione del Chord in alcuni casi.
L'unico limite è agli estremi di banda (come da consuetudine): il basso registro non è sempre intellegibile e le altissime frequenze potrebbero dividere.
Per qualcuno può essere percepito come suono "poco cristallino" per altri come appunto "rifinitura musicale".

In soldoni: bel dac da scrivania, bilanciato reale, con una ottima ricostruzione scenica da ascolto divertente e "contemporaneo" al tempo stesso.
Se volete acquistarlo per attaccarci una meccanica CD pregate o desistete.


Ultima modifica di JacksonPollock il Dom Mag 08, 2022 9:36 pm - modificato 1 volta.

    La data/ora di oggi è Gio Ago 18, 2022 6:53 pm