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Messaggio Da nico 61 Dom Nov 07 2021, 00:38

Buongiorno a tutti, è da molto tempo che mi rigiro nel web per trovare una testina MC con un buon rapporto qualità prezzo.
Tenendo conto che la monterei su un Micro Seiki Mr 711 con braccio da 10", e la farei passare attraverso un pre phono project tube 2S secondo la vostra esperienza potrebbe essere un buon accoppiamento.
Spero in voi per buoni suggerimenti.
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 09:26

Nessun particolare criticità per l'abbinamento col pre phono. La testina in questione ha pretese standard. Qualche riserva per l'accoppiamento meccanico col braccio da 10". AT dichiara una cedevolezza inusualmente alta. Qual è la massa effettiva del braccio Micro Seiki?
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 09:44

P. S.: ho verificato i dati. Il braccio dovrebbe essere lo MA202L, di cui ho un esemplare. MS non dichiara la massa effettiva, ma prevedo si attesti intorno ai 14 grammi. Ho visto anche che i due modelli di punta della serie OC9 dichiarano una cedevolezza alta rispetto ai modelli base. Sulla carta l'abbinamento non è esattamente azzeccato. Ma tra un abbinamento troppo cedevole ed uno troppo poco cedevole meglio, a mio modesto avviso, la prima fattispecie. Diversamente, retrocedi alla AT-OC9xen, oppure opta per la AT-33ev o per la Hana EL, che ha più o meno la stessa impostazione.
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Messaggio Da nico 61 Dom Nov 07 2021, 10:08

Confermo il braccio 202L, ma sinceramente e la prima volta che mi addentro nel mondo MC perciò non ho nessun esperienza, magari qualche spiegazione più terra terra sarebbe gradita.
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 10:17

Il problema dell'accoppiamento meccanico testina/braccio, la questione della frequenza di risonanza. Non conosci l'argomento? Prescinde dal tipo di fonorivelatore, sia esso MM o MC.
Ti posso suggerire una lettura:
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/armdesign.html

In particolare il paragrafo Cedevolezza della testina e "massa effettiva".
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Messaggio Da lalosna Dom Nov 07 2021, 10:52

Per approfondire la questione ti consiglierei un thread imperdibile:
https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t30881-appunti-analogici , messaggio 2

E poi il baedeker per trovare la quadra conoscendo i dati di braccio e testina:
https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php

E benvenuto nella meravigliosa incertezza analogica Audio Tecnica AT-OC9XML  775355


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Messaggio Da carloc Dom Nov 07 2021, 12:18

Con quel braccio, se il budget lo consente, vederi bene una HANA ML.

Posso garantire per il risultato e se cerchi sul forum trovi anche la mia recensione sulla testina.


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Messaggio Da nico 61 Dom Nov 07 2021, 15:12

Audio Tecnica AT-OC9XML  Screen10 .
Queste sono le caratteristiche tecniche del braccio, come dichiarato può portare testine fino a 16 grammi, inoltre... Audio Tecnica AT-OC9XML  Img_2110
Audio Tecnica AT-OC9XML  Img_2109 , come da foto potete vedere che il contra peso è scorrevole sul cilindro, perché nella linea di riferimento c'è un puntino rosso e questo è il riferimento di partenza per tarare il peso della testina. Cioè una volta posizionata la testina rispettando la dima data in dotazione con il giradischi e trovato le corrette posizioni A e B sì ruota indietro il cilindro fino a vedere il punto rosso, dopodiché si allenta il grano del contro peso e lo si sposta fino a vedere il braccio fluttuare parallelo al disco, e poi si da il peso necessario di lettura.
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 15:21

Sì, lo conosco. Ma per calcolare la massa effettiva del braccio bisogna tenere conto di diversi parametri. È un po' complesso. Comunque stavo riguardando i valori di cedevolezza dichiarati da AT. C'è qualcosa che non quadra nel rapporto tra cedevolezza statica e dinamica. Probabilmente quei dati sono da prendere così come sono, cioè sono in realtà misurati a 10 Hz. Non so se hai letto le pagine linkate più sopra.
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Messaggio Da nico 61 Dom Nov 07 2021, 15:36

Audio Tecnica AT-OC9XML  Screen11 .
Queste sono le caratteristiche dichiarate, peso 7.6 grammi contro i 6.5 grammi della Nagaoka mp 200 attuale, la quale montata sullo shell pesa 12.5 grammi totale.
Poi di cedevolezza e relativi calcoli ne capisco poco, il giradischi pesa 25 kg ed è supportato da 4 piedini isonoe che lo mantengono molto isolato anche al massimo volume di ascolto...... Vibro io seduto sul divano ma il giradischi non fa una risonanza.
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 17:53

Conosco anche quelle, ti ringrazio. I dati sono piuttosto confusi. Probabilmente sulla cedevolezza della testina c'è un errore di stampa, come già detto. Quei dati sono da intendere misurati a 10 Hz. Quindi un valore di cedevolezza pari a 16 va bene. E comunque il comportamento reale si può verificare solo sul campo col disco di test. Hai mai pensato di acquistare il disco di test di Hifi News? È molto utile per mettere a punto il sistema braccio/testina. Peraltro al suo interno ha una dima per verificare l'overhang.
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Messaggio Da nico 61 Dom Nov 07 2021, 22:36

Ciao, la dima già c'è l'ho ed è la ristampa della sua originale. Audio Tecnica AT-OC9XML  Img_2111.
Per il disco test vedo di procurarmelo, overgang e di 15 mm e la testina si allinea perfettamente.
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Messaggio Da Rexie Dom Nov 07 2021, 22:51

Ottimo... 👍
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Messaggio Da nico 61 Lun Nov 08 2021, 21:20

Quindi...... Nessun altro suggerimento?????
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Messaggio Da analog60 Lun Nov 08 2021, 22:00

nico 61 ha scritto:Quindi...... Nessun altro suggerimento?????

A me piace un casino la AT33PTG II, ma poi diventa questione di gusti
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Messaggio Da nico 61 Mar Nov 09 2021, 05:41

Secondo la tua esperienza quali sono le differenze tra AT33PTG II e la OC9 da me citata?
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Messaggio Da analog60 Mar Nov 09 2021, 08:25

Una premessa:

Ascolto prevalentemente con una MM di 30 anni fa
Le ho sentite non dal vivo, ma sul web
Le mie orecchie hanno 61 anni di età, quindi non così attendibili, le impressioni che ho avuto cmq sono queste:

A livello di spazialità e tridimensionalità sono molto simili,praticamente sovrapponibili,  le voci stessa cosa. 
La 33 mi è parsa un pò più presente nel basso profondo è più ariosa in alto, quel pizzico di brillantezza in più che me la fa preferire, ma ripeto, credo che sopra i 12/13 khz le mie orecchie non ci arrivino, quindi prendi il mio modesto giudizio con le molle.
Sono cmq due ottime macchine, qualunque sia la scelta,sarà cmq ottima
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Messaggio Da Rexie Mar Nov 09 2021, 08:38

@nico 61
Le prestazioni tra la AT-33 PTG II e la AT-OC9XML sono sovrapponibili. Tra di esse ci sono piccole differenze elettromeccaniche che - sulla carta - premiano la 33 in relazione all'estensione e alla separazione dei canali. Ma, all'atto pratico, si tratta di sfumature di cui una persona normale difficilmente riuscirebbe a godere. Non ti fare troppi problemi. Peraltro, credo che la 33 Prestige sia andata fuori catalogo, suppongo in ragione del fatto che è un modello pressoché sovrapponibile alla OC9XML. In ogni caso il prezzo di vendita era mediamente superiore, 600 euro contro gli attuali 500 della nuova OC9.
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Messaggio Da carbonizer Mar Nov 09 2021, 11:09

nico 61 ha scritto:Buongiorno a tutti, è da molto tempo che mi rigiro nel web per trovare una testina MC con un buon rapporto qualità prezzo.
Tenendo conto che la monterei su un Micro Seiki Mr 711 con braccio da 10", e la farei passare attraverso un pre phono project tube 2S secondo la vostra esperienza potrebbe essere un buon accoppiamento.
Spero in voi per buoni suggerimenti.
Nico.

Sull'accoppaiamento col braccio non ti so dire molto, non conosco il tuo braccio.
Ma da felice possessore della testina non posso che consigliartela, la tengo montata su uno SME III accoppiata a step-up.
Se la prendi dalle il giusto periodo di rodaggio perchè a me, all'inizio suonava un po' aspra.
La OC9xml:
rispetto alla xen ha una banda passate più ampia
rispetto alla 33 ha una banda passante più stretta
il che conferma quanto detto da altri con l'ovvia consegueza che la 33 con banda più ampia anche verso l'alto può suonare, in relazione a tutto il sistema che hai, un po' troppo aperta.


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Messaggio Da carloc Mar Nov 09 2021, 12:02

carbonizer ha scritto:
nico 61 ha scritto:Buongiorno a tutti, è da molto tempo che mi rigiro nel web per trovare una testina MC con un buon rapporto qualità prezzo.
Tenendo conto che la monterei su un Micro Seiki Mr 711 con braccio da 10", e la farei passare attraverso un pre phono project tube 2S secondo la vostra esperienza potrebbe essere un buon accoppiamento.
Spero in voi per buoni suggerimenti.
Nico.

Sull'accoppaiamento col braccio non ti so dire molto, non conosco il tuo braccio.
Ma da felice possessore della testina non posso che consigliartela, la tengo montata su uno SME III accoppiata a step-up.
Se la prendi dalle il giusto periodo di rodaggio perchè a me, all'inizio suonava un po' aspra.
La OC9xml:
rispetto alla xen ha una banda passate più ampia
rispetto alla 33 ha una banda passante più stretta
il che conferma quanto detto da altri con l'ovvia consegueza che la 33 con banda più ampia anche verso l'alto può suonare, in relazione a tutto il sistema che hai, un po' troppo aperta.
Le testine vanno provate nel proprio impianto per ascoltare come realmente vanno.

Da me la 33 suonava tutto fuorché troppo aperta in alto.


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Messaggio Da lalosna Mar Nov 09 2021, 13:30

Anche da me la 33 PTG II non è così brillante, sul MA505 la OC9XML mi è sembrata piú aperta, scartata per quello e (soprattutto)per la cedevolezza troppo alta per quel braccio.

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Messaggio Da andrea@n Mar Nov 09 2021, 15:13

nico 61 ha scritto:Secondo la tua esperienza quali sono le differenze tra AT33PTG II e la OC9 da me citata?
La OC9 è piuttosto aperta e brillante sulle alte come tutte le AT,la 33 PTG è l’unica che non suona come una AT,nel senso che è piuttosto neutrale ...
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Messaggio Da Rexie Mar Nov 09 2021, 15:46

Concordo, la serie 33 è sempre stata un attimino più neutra della serie OC. Occhio a non confondere la banda passante con il timbro della testina. Una Grado Prestige dichiara un'estensione in gamma acuta fino a 50k Hz, ma come timbro notoriamente la ditta americana è agli antipodi rispetto ad Audio Technica.
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Messaggio Da nico 61 Mar Nov 09 2021, 18:29

Ma magari potessi udire i 50 K Hz alla mia età, mi accontento dei 15 K Hz con molto ottimismo.
Quindi la AT OC9 ml sarebbe più strillona nella alte frequenze.... Che a me piacerebbe, e la AT 33 PTG II sarebbe più neutrale.... In tutta la gamma acustica... Udito permettendo.
Nico.
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Messaggio Da Rexie Mar Nov 09 2021, 19:42

nico 61. ha scritto:Quindi la AT OC9 ml sarebbe più strillona nella alte frequenze....
Sì, ma non pensare chissà che. Non ti fare problemi pressoché inesistenti e compra in base alla migliore offerta che trovi.

    La data/ora di oggi è Dom Dic 04 2022, 04:08