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Racconto di una truffa
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Racconto di una truffa

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Messaggio Da orson Gio Mar 10 2022, 14:05

Su gentile richiesta, racconto il percorso di una truffa subita.
Premessa: essendo anche appassionato di vino, sono una ventina d'anni che faccio acquisti e vendite online e finora non mi era mai successo di prendere fregature. Ma il momento de c...one può capitare a tutti.

E' andata così: su HiFi Shark tovo l'annuncio di un J2 First Watt a 1300 euro, da Como Ficho (il Subito spagnolo)
Contatto il venditore e gli chiedo foto. Me ne manda 5, compreso il n. seriale della macchina (in rete quelle foto non le trovo, quindi tendo a escludere che siano false).
Gli chiedo stato di conservazione e altro e le modalità di acquisto nonché il prezzo finale (mi dice che può regalarmi solo la spedizione).
Quando mi dice che non usa Paypal perché ha subito un fishing su Paypal, mi irrigidisco e gli dico che non faccio bonifici.
Si offende, mi manda foto di passaporto, patente, lui con la famiglia, mi dice che ha 51 anni è una persona seria ecc.
Ci scriviamo un po' e, mea culpa, mi convinco di aver a che fare con una persona perbene più o meno coetanea.
Gli dico comunque che ci voglio pensare.
Mi chiede un paio di gg dopo cosa ho deciso e gli dico di sì. E' un venerdì, lui è fuori per il weekend e mi dice che il lunedì mi manderà le info per il bonifico.
Me le manda il lunedì e lì faccio la cazzata: il doppio nome dell'intestatario del conto (Antonio Cecilio) coincide col documento ma il cognome no. Io non me ne accorgo.
Faccio il bonifico il lunedì e il mercoledì lui mi dice che gli è arrivato e spedirà l'indomani.
L'indomani mi dice che si era confuso, il bonifico non gli era arrivato, era arrivato un bonifico locale perché il conto che mi ha dato è sbagliato e non può ricevere bonifici internazionali. I soldi mi saranno restituiti e poi potrò fargli bonifici sul conto giusto.
Ovviamente i soldi non tornano indietro e (cosa davvero strana) lui continua a scrivermi per tutti i gg seguenti per capire se li ho ricevuti o no e rassicurandomi.
Inizio a minacciarlo se non mi invia traccia del bonifico di riaccredito o l'amp; gli avevo nel frattempo chiesto altre foto di lui con l'amp in mano e un quotidiano, ovviamente non lo fa. Mi risponde sempre per tranquillizzarmi ma non mi invia nulla.
Da un paio di gg non si fa più vivo, ovviamente i soldi mai più rivisti
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Messaggio Da Ivanhoe Gio Mar 10 2022, 14:23

Grazie per aver condiviso. Sono stato tentato anche io da quel sito di recente, questo aiuta a non rischiare con bonifici.
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Messaggio Da orson Gio Mar 10 2022, 14:41

Aggiungo: un portale dove sono praticamente certo che si annidino truffatori è quoka.de.
Spessissimo ci si trovano annunci a prezzi molto bassi da parte di utenti appena registrati e appena si entra più nello specifico con la richiesta di chiarimenti il venditore si defila. Mi è capitato al meno 4-5 volte per DAC non entry level (Aqua, Holo ecc)
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Messaggio Da lizard Gio Mar 10 2022, 14:48

orson ha scritto:Mi chiede un paio di gg dopo cosa ho deciso e gli dico di sì. E' un venerdì, lui è fuori per il weekend e mi dice che il lunedì mi manderà le info per il bonifico.
Me le manda il lunedì e lì faccio la cazzata: il doppio nome dell'intestatario del conto (Antonio Cecilio) coincide col documento ma il cognome no.
non mi sembrano delle generalita' proprio..come dire..spagnole..
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ps: spostiamo il 3D sulla sezione 'OT' per dare maggiore visibilita'?
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Messaggio Da orson Gio Mar 10 2022, 14:54

lizard ha scritto:
orson ha scritto:Mi chiede un paio di gg dopo cosa ho deciso e gli dico di sì. E' un venerdì, lui è fuori per il weekend e mi dice che il lunedì mi manderà le info per il bonifico.
Me le manda il lunedì e lì faccio la cazzata: il doppio nome dell'intestatario del conto (Antonio Cecilio) coincide col documento ma il cognome no.
non mi sembrano delle generalita' proprio..come dire..spagnole..
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ps: spostiamo il 3D sulla sezione 'OT' per dare maggiore visibilita'?
Antonio Cecilio sono i nomi di battesimo, sono comunissimi in Spagna (ed erano quelli dei documenti). Anche i cognomi lo erano (non risporto quelli del documento perché secondo me quella sarà un'altra persona)
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Messaggio Da terlino Ven Mar 11 2022, 05:53

Capisco che per chi compra il bonifico faccia schifo, ma per me esiste solo quello o vieni a ritirarlo di persona.
PayPal va benissimo per chi compra ma è un incubo per chi vende.
Se da una parte ci sono rischi di truffa per chi compra, dall'altra ci sono possibili truffe per chi vende.

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Messaggio Da orson Ven Mar 11 2022, 09:36

terlino ha scritto:Capisco che per chi compra il bonifico faccia schifo, ma per me esiste solo quello o vieni a ritirarlo di persona.
PayPal va benissimo per chi compra ma è un incubo per chi vende.
Se da una parte ci sono rischi di truffa per chi compra, dall'altra ci sono possibili truffe per chi vende.

Mi spieghi perché ci sono rischi di truffa per il venditore? Io vendo spesso su Paypal e finora non ho mai avuto problemi (attendo di vedere il pagamento effettuato e poi spedisco), ma probabilmente mi sfugge qualcosa.
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Messaggio Da terlino Ven Mar 11 2022, 17:24

Certo che te lo spiego
Se invii un componente in ottime condizioni e perfettamente funzionante chi lo riceve può dire che è rigato o che non funziona.
PayPal darà al 100% ragione al compratore, tu che fai? Tel o fai rispedire e se arriva veramente graffiato e rotto non la hai presa in quel posto?
Oppure il compratore può dire che non è nelle condizioni descritte e visibili in foto e pertanto esege uno sconto, secondo te PayPal a chi dà ragione? sempre al compratore. Potrebbe pure dire che ha ricevuto un mattone!
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Messaggio Da Fausto Ven Mar 11 2022, 17:27

orson ha scritto:
terlino ha scritto:Capisco che per chi compra il bonifico faccia schifo, ma per me esiste solo quello o vieni a ritirarlo di persona.
PayPal va benissimo per chi compra ma è un incubo per chi vende.
Se da una parte ci sono rischi di truffa per chi compra, dall'altra ci sono possibili truffe per chi vende.

Mi spieghi perché ci sono rischi di truffa per il venditore? Io vendo spesso su Paypal e finora non ho mai avuto problemi (attendo di vedere il pagamento effettuato e poi spedisco), ma probabilmente mi sfugge qualcosa.
Sono interessato anch'io a questo argomento.
Io ho venduto a Taiwan ....
Quando sono stato contattato dal signore ero perplesso ....
Però mi sono detto: " o la va o la spacca "
E' andato tutto bene ed ho fatto un'ottima vendita.
Senza tanti " tira e molla " ....
Però sono curioso di sapere quali potrebbero essere le possibili truffe per chi vende utilizzando PayPal.
Grazie.
( unico appunto: PayPal é, secondo me, molto costoso .... )
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Messaggio Da Fausto Ven Mar 11 2022, 17:30

terlino ha scritto:Certo che te lo spiego
Se invii un componente in ottime condizioni e perfettamente funzionante chi lo riceve può dire che è rigato o che non funziona.
PayPal darà al 100% ragione al compratore, tu che fai? Tel o fai rispedire e se arriva veramente graffiato e rotto non la hai presa in quel posto?
Oppure il compratore può dire che non è nelle condizioni descritte e visibili in foto e pertanto esege uno sconto, secondo te PayPal a chi dà ragione? sempre al compratore. Potrebbe pure dire che ha ricevuto un mattone!
Non capisco ....
Per quale motivo dovrebbe dare sempre ragione al compratore?
Si potrebbe fare così:
- foto degli oggetti in vendita sia fuori dal pacco che dentro il pacco; poi foto del pacco chiuso; entrambe le foto con il giornale del giorno.
Potrebbe bastare?
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Messaggio Da Ivanhoe Ven Mar 11 2022, 17:55

terlino ha scritto:Certo che te lo spiego
Se invii un componente in ottime condizioni e perfettamente funzionante chi lo riceve può dire che è rigato o che non funziona.
PayPal darà al 100% ragione al compratore, tu che fai? Tel o fai rispedire e se arriva veramente graffiato e rotto non la hai presa in quel posto?
Oppure il compratore può dire che non è nelle condizioni descritte e visibili in foto e pertanto esege uno sconto, secondo te PayPal a chi dà ragione? sempre al compratore. Potrebbe pure dire che ha ricevuto un mattone!
Non e' automatico, apri un contenzioso e porti delle prove.
Io ho ricevuto un oggetto rovinato, il venditore non lo ha rivoluto indietro e paypal ha rigettato il ricorso perche',  tanto funziona...
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Messaggio Da angel72 Ven Mar 11 2022, 18:55

paypal per chi compra è irrinunciabile, ormai. Ho appena finito di litigare con un tedesco (phono.de) che mi ha venduto delle cinghie x il mio gira che in realtà sono troppo spesse ed inutilizzabili...ebbene, il venditore pretendeva di non accettare il reso, poi ha accettato con spedizione a carico mio (che non mi andava comunque bene) ed infine paypal mi ha risarcito le spese di reso...paypal, non il venditore! a proposito, devo ancora preparargli una bella recensione, a questo onesto commerciante...vado! (vende su ebay, e trovo che ho fatto benissimo ad inoltrare la contestazione via paypal e non via ebay, perchè hanno tempi di gestione serratissimi. A dicembre scorso ho comprato un foglio di ecopelle adesiva in cina, non ricordo il nome del venditore...ci mette due mesi ad arrivare, e quando è qui vedo che il colore non corrisponde: apro la pratica, passano pochi giorni e vengo risarcito, senza nemmeno dover rendere l'oggetto. L'ho usato spesso anche per vendere e finora è andata bene


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Messaggio Da That Man On A Pedal Dom Mar 13 2022, 17:24

terlino ha scritto:Certo che te lo spiego
Se invii un componente in ottime condizioni e perfettamente funzionante chi lo riceve può dire che è rigato o che non funziona.
PayPal darà al 100% ragione al compratore, tu che fai? Tel o fai rispedire e se arriva veramente graffiato e rotto non la hai presa in quel posto?
Oppure il compratore può dire che non è nelle condizioni descritte e visibili in foto e pertanto esege uno sconto, secondo te PayPal a chi dà ragione? sempre al compratore. Potrebbe pure dire che ha ricevuto un mattone!

Video completo dell'imballaggio fino alla chiusura, con firma tra il primo e il secondo strato di nastro adesivo. 
Voglio vedere che dice PayPal.


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Messaggio Da Fausto Mar Mar 15 2022, 11:49

That Man On A Pedal ha scritto:
terlino ha scritto:Certo che te lo spiego
Se invii un componente in ottime condizioni e perfettamente funzionante chi lo riceve può dire che è rigato o che non funziona.
PayPal darà al 100% ragione al compratore, tu che fai? Tel o fai rispedire e se arriva veramente graffiato e rotto non la hai presa in quel posto?
Oppure il compratore può dire che non è nelle condizioni descritte e visibili in foto e pertanto esege uno sconto, secondo te PayPal a chi dà ragione? sempre al compratore. Potrebbe pure dire che ha ricevuto un mattone!

Video completo dell'imballaggio fino alla chiusura, con firma tra il primo e il secondo strato di nastro adesivo. 
Voglio vedere che dice PayPal.
Prendo buona nota.
Si. può essere una soluzione ed aggiungo che si veda la data del quotidiano.
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Messaggio Da martin logan Gio Mar 17 2022, 21:38

Nelle transazioni "a distanza" elidere i rischi è impossibile. La garanzie per l'acquirente di ebay / paypal sono irrinunciabili, ma sono un incubo per chi vende - tutto vero.
Ricordo (a Voi, non a me) le centinaia di km fatti in CH e FR per comprare giradischi fino all'avvento del Covid19.
Un paio di trasferte me le sono fatte pure in ITA.
Questo dopo avere ricevuto un Lenco da due soldi DISTRUTTO dal corriere, averci perso soldi e tempo per rimetterlo in sesto.

Alla fine il venditore (dopo che avevo aperto il claim con ebay) ha riconosciuto di averlo imballato col didietro e mi ha rimborsato una sessantina di euro (il 40% del prezzo con la spedizione).

Peraltro in Francia pochi accettano Paypal, vanno ancora di assegni (ma quando mai ???) o virement bancaire (bonifico), oppure cash dopo visione / prova.

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Messaggio Da Walkiria77 Gio Ago 04 2022, 15:19

PayPal da venditore non lo userò mai. Bonifico o ritiro a mano, perdi tanti potenziali compratori, ma ti eviti l’ansia


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Messaggio Da Alta Fedeltà Gio Ago 04 2022, 17:24

Per cifre sopra i 150 euro per me è d'obbligo usare paypal anche accollandomi le commissioni.


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Ciao
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Messaggio Da mc 73 Gio Ago 04 2022, 18:33

Walkiria77 ha scritto:PayPal da venditore non lo userò mai. Bonifico o ritiro a mano, perdi tanti potenziali compratori, ma ti eviti l’ansia
idem...


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Messaggio Da That Man On A Pedal Dom Ago 07 2022, 15:08

Alta Fedeltà ha scritto:Per cifre sopra i 150 euro per me è d'obbligo usare paypal anche accollandomi le commissioni.

Il problema è che se vendi e giri le commissioni anche solo per principio nessuno più compra. 
L'alternativa sarebbe lo scambio di denaro fra "amici", ma non comporta garanzia.


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Messaggio Da Alta Fedeltà Dom Ago 07 2022, 15:44

Non è vero io vendo con paypal e addebito le commissioni a chi compra mai avuto problemi.


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Messaggio Da RockOnlyRare Mar Ago 09 2022, 22:46

Io quando compro online di solito do molta importanza ai feedback. Su cifre di un certo conto se chi vende ha punteggi bassi non mi fido. Sinceramente ho venduto di rado, e mai componenti hi-fi. Se mai dovessi vendere qualcosa preferirei contatti diretti che ebay, anche perchè vivendo a Milano è relativamente facile trovare interessati in zona


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http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it

(ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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Messaggio Da ispanico Ven Ago 12 2022, 20:07

Queste sono le classiche "pratiche" che si dovrebbero terminare con sonore randellate sui denti da parte del malcapitato di turno...
Personalmente sarei disposto a farmi anche un bel popò di strada per andare a scovare il truffatore, ma mi auguro non avvenga mai.
La mia solidarietà più profonda all'autore del 3D.


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