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Risoluzione Audio da Tidal
Il Gazebo Audiofilo

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Risoluzione Audio da Tidal

Francesco1965
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Messaggio Da Francesco1965 Ven Ago 12, 2022 8:55 am

Buongiorno a tutti, ho un quesito da porvi:
ho un lettore Marantz Model 30 sacd, con il quale ascolto sia cd/sacd che musica da Tidal con il quale ho un abbonamento HiFi Plus e l'ho collegato con un cavo digitale coassiale al pre Michi P5...
Ho notato che qualsiasi brano che ascolto, nel display del pre, è segnalato come "Rate 16 bit Frequency 44.1"... quindi anche album in Master Quality che dovrebbero avere una risoluzione audio più elevata, tipo 24/96 od oltre...
Avete qualche spiegazione a riguardo???
Grazie mille a chi mi potrà aiutare....
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Messaggio Da Giordy60 Ven Ago 12, 2022 10:25 am

il tuo lettore di rete potrebbe NON codificare l' MQA di tidal.....


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Messaggio Da Francesco1965 Ven Ago 12, 2022 11:01 am

ma l'MQA non è di Qobuz?
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Messaggio Da Francesco1965 Ven Ago 12, 2022 11:05 am

proverò a collegare anche il computer MacBook Pro con un cavo usb all'ingresso pc del pre....
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Messaggio Da Giordy60 Ven Ago 12, 2022 11:20 am

Francesco1965 ha scritto:ma l'MQA non è di Qobuz?
no....qobuz ha file hires 24/96 e 24/192......
MQA è di tidal....


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Messaggio Da Francesco1965 Ven Ago 12, 2022 2:23 pm

ah ok...
allora ho collegato il Mac con cavo usb al pre e i file 24/192  riesco a visualizzarli come codifica sul display...
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Messaggio Da Francesco1965 Ven Ago 12, 2022 2:30 pm

in realtà, ad un attento ascolto, non ho notato una differenza di rilievo, forse più a livello psicologico, perché avendo la consapevolezza che si sta ascoltando un file con codifica ad alta risoluzione, "sembra" suoni meglio, ma in realtà le differenze non giustificano la maggior risoluzione...
Devo però precisare che l'ascolto dei cd e sacd con questo lettore è stupendo!!!
ma volendo usufruire delle 2 cose , senza avere la scomodità di collegare sempre il Mac al pre, dovrei prendere 2 macchine separate... 
quasi quasi.....
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Messaggio Da RockOnlyRare Ven Ago 12, 2022 7:47 pm

Francesco1965 ha scritto:in realtà, ad un attento ascolto, non ho notato una differenza di rilievo, forse più a livello psicologico, perché avendo la consapevolezza che si sta ascoltando un file con codifica ad alta risoluzione, "sembra" suoni meglio, ma in realtà le differenze non giustificano la maggior risoluzione...
Devo però precisare che l'ascolto dei cd e sacd con questo lettore è stupendo!!!
ma volendo usufruire delle 2 cose , senza avere la scomodità di collegare sempre il Mac al pre, dovrei prendere 2 macchine separate... 
quasi quasi.....

Qui si entra in un discorso spinoso... dando per scontato che non ci siano errori e che il file che ascolti sia realmente in hi-res, e che tutti i files provengano dalla stessa incisione (lo stesso album può esistere in centinaia di riedizioni e rimasterizzazioni ed ognuna può avere qualità differente dalle altre).

Io ho Qobuz ed ho notato che ad esempio l'edizione di "Money for nothing" dei Dire Straits, (anche in hi-res) che propongono è decisamente inferiore a quella del SACD e secondo me anche a quella del CD "originale" dell'anno di uscita dell'album. E non parlo di piccoli dettagli ma di differenza macroscopica. 

Comunque se un file in formato cd suona "come" uno in hi res queste possono essere alcune cause...
1) L'impianto non è in grado di recepire la differenza
2) il file hi-res è un upgrade del file normale (upsampling)
3) L'incisione originale del brano non permette di sfruttare l'hi-res appieno
4) l'orecchio non è abbastanza sensibile.

In ogni caso le differenze sono spesso minime, limitate a piccoli dettagli, serve un orecchio allenato, tanto più se si passa da un file 24-92 ad un 24-192 o formato superiore.

IMHO i servizi in streaming sono comodissimi permettono di conoscere ed accedere ad infinite possibiltà di ascolto, ma se si vuole ascoltare la miglior versione di un album nella maggior parte dei casi serve il supporto fisico della migliore edizione dell'album che sia vinile o cd o SACD che dir si voglia. Questo vale tanto più l'album è "storico"... perchè le incisioni successive spesso hanno peggiorato la qualità dell'incisione e nei siti di streaming le versioni proposte sono per forza di cose quelle recenti rimasterizzate saiddio dove e come (anche qui non c'è una regola univoca).


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(ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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Messaggio Da Gall Gio Ott 13, 2022 11:47 am

Aggiungo che: lo streaming non è sempre plug and play,  presuppone di avere un dispositivo di lettura corretto (di solito meglio uno streamer apposito rispetto al computer generico), con i collegamenti più adatti con il DAC e avere un DAC compatibile con i file che si vanno a leggere.

Nel caso specifico se i dispositivi non sono compatibili MQA non è detto che l'output sia sempre soddisfacente o per lo meno interpreta il file MQA che è comunque un sistema di compressione rispetto al file standard ad alta definizione.

Consiglio di fare più confronti e con dischi di produzione recenti in modo da essere più sicuri che il file nativo sia ad alta risoluzione.
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Messaggio Da RockOnlyRare Gio Ott 13, 2022 1:55 pm

Francesco1965 ha scritto:in realtà, ad un attento ascolto, non ho notato una differenza di rilievo, forse più a livello psicologico, perché avendo la consapevolezza che si sta ascoltando un file con codifica ad alta risoluzione, "sembra" suoni meglio, ma in realtà le differenze non giustificano la maggior risoluzione...
Devo però precisare che l'ascolto dei cd e sacd con questo lettore è stupendo!!!
ma volendo usufruire delle 2 cose , senza avere la scomodità di collegare sempre il Mac al pre, dovrei prendere 2 macchine separate... 
quasi quasi.....

Considera che è anche possibile che il cd sia di una versione migliore di quella usata per la versione in altra risoluzione che magari è tratta da un master successivo meno accurato, non sarebbe la prima ed ultima volta.

Tempo fa feci un confronto tra files liquidi ricavati da CD "originali" ed i corrispondenti files in streaming da qobuz e spesso c'erano differenze enormi a favore dei files liquidi (es Dire Straits), anche se c'erano casi in cui le due versioni erano praticamente indistinguibili, segno che erano stati presi dallo stesso master originale (es Raquelle Ferrell).


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Messaggio Da JacksonPollock Gio Ott 13, 2022 2:32 pm

Tutti a puntare la risoluzione, MQA, codifiche...  Risoluzione Audio da Tidal 775355
Leggiamo bene cosa scrive il nostro amico...

ho un lettore Marantz Model 30 sacd, con il quale ascolto sia cd/sacd che musica da Tidal con il quale ho un abbonamento HiFi Plus e l'ho collegato con un cavo digitale coassiale al pre Michi P5... Ho notato che qualsiasi brano che ascolto, nel display del pre, è segnalato come "Rate 16 bit Frequency 44.1"... quindi anche album in Master Quality che dovrebbero avere una risoluzione audio più elevata, tipo 24/96 od oltre...

Ergo Francesco, se stai ascoltando qualsiasi cosa (CD/SACD/Liquida) con l'uscita coassiale digitale (SPDIF) del Marantz in ingresso al coassiale digitale del Michi...
Stai ascoltando il dac interno al pre Rotel...  Risoluzione Audio da Tidal 285880

Il Marantz nella catena che hai costruito fa solo da trasporto e non porta nulla alla riproduzione.
È possibile tra l'altro che da quella SPDIF (essendo il Marantz principalmente un lettore CD) esca solo in 44/16... Devi verificare nel manuale.

Se vuoi far fare la conversione al tuo lettore, ed ascoltare la sua reale timbrica, devi usare le RCA analogiche in uscita dal Marantz e in ingresso al Michi.
Il P5 comunque fa l'unfolding dell'MQA di suo.


Ultima modifica di JacksonPollock il Gio Ott 13, 2022 5:39 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Giordy60 Gio Ott 13, 2022 4:57 pm

giuste osservazioni Jack Risoluzione Audio da Tidal 625723


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Messaggio Da martin logan Gio Ott 13, 2022 5:12 pm

Vero  applausi bisognerebbe verificare (tramite il manuale ?) fin dove arrivano le 2 uscite digitali.

In teoria potrebbero passare anche 24 bit 96Kz ma se sono settate alla freq. di risoluzione del CD c'è poco da fare.

Giustissimo usare TUTTE le potenzialità del Marantz (che macchina !) per acquisire il digitale e convertirlo; quindi uscire in analogico verso il pre / ampli  Risoluzione Audio da Tidal 285880
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Risoluzione Audio da Tidal Empty Re: Risoluzione Audio da Tidal

Messaggio Da JacksonPollock Gio Ott 13, 2022 5:33 pm

Possibile che il coassiale del Marantz sia commutabile dinamicamente, quindi:

1) Trasporto all'esterno il campionamento 44/16 se inseriscono dischi (CD o SACD che ricordiamolo esce sempre in PCM 44/16)
2) Trasporto del file/flusso liquida nel formato nativo (tipicamente le coassiali si fermano a 24/192) se la sorgente è la USB, la ethernet, un ingresso digitale ecc...

Il mio lettore Creek per esempio funziona così.

    La data/ora di oggi è Mar Nov 29, 2022 8:25 am