Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Mer Mar 08 2023, 20:05

    Buonasera a tutti, volevo chiedervi un parere riguardo la mia "attuale" configurazione. Utilizzo le virgolette perchè per ora ho solamente l'amplificatore, un Technics SU-A600 (la prima versione), mentre sono in arrivo un Pro-Ject Essential III con testina Ortofon OM10 e una coppia di Mission LX-2.
    Da quello che sono riuscito a trovare online, il Technics supporta impedenze da 4 a 16 ohm e offre 2x50W a 8ohm, 2x70W a 4ohm. Le Mission LX-2 hanno un'impedenza di 6 ohm. Volevo chiedervi come collegarle nel miglior modo possibile e se questa configurazione mi potrebbe dare problemi.
    Inoltre leggo che il phono integrato nel Technics ha una risposta in frequenza che va da 30Hz a 15kHz, mentre gli ingressi vanno da 20Hz a 20kHz. Guadagnerei molto utilizzando un pre-phono (per esempio il Pro-Ject phonobox MM)?
    Spero che qualcuno riesca togliermi tutti questi dubbi Embarassed
    nico 61
    nico 61
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 726
    Data d'iscrizione : 20.10.19
    Età : 63
    Località : Valdagno Vicenza

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da nico 61 Gio Mar 09 2023, 13:35

    Ciao, tutti gli amplificatori supportano le impedenze da 4ohm fino a 16 ohm perché commercialmente trovi queste impedenze forse 16 ohm un po' antiquate ma comunque ci sono, quello che devi guardare sono i db che i diffusori hanno ad esempio 8 ohm con 90 db sono esattamente al centro del carico di lavoro, mentre se trovi diffusori da 83 db e 4 ohm, qui ti serve un amplificatore correntoso altrimenti rischi di mandare in protezione l'amplificatore, nel mio caso mi sono costruito dei diffusori che hanno altoparlanti con impedenza dichiarata di 8 ohm ma nelle specifiche tecniche riportano 6 ohm, quindi posso considerare i diffusori 92 db 6 ohm di impedenza a metà strada fra 4 e 8 ohm, ma tranquillamente ben pilotate in corrente.
    Mentre le Mission lx2 sono dichiarate 85 db 6 ohm di impedenza e risposta di frequenza da 65 a 20000 hz, quindi ci sarà da stare attenti con la resa che sicuramente dovrai dotarle di un subwoofer per completare la gamma bassa.
    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Gio Mar 09 2023, 14:48

    Grazie della spiegazione dettagliata. A casa ho un subwoofer Bose Acoustimass 5 Series III, dici che potrebbe andar bene?
    analog60
    analog60
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 374
    Data d'iscrizione : 24.10.21

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da analog60 Gio Mar 09 2023, 19:57

    A me risultato 40w rms su 8 ohm, quindi saranno una cinquantina su 6 ohm, le mission, come tutti I diffusori piccoli, non sono molto efficienti, quindi se l'ambiente è medio piccolo va bene, se grande ti servirà più potenza.
    Il dato della risposta phono è davvero strano, normalmente i 20/20khz sono disponibili in tutte le uscite....e corrisponde ai limiti (teorici) del range udibile, in pratica sotto i 30 hz c'è solo confusione e spurie dannose, sopra i 16/17 khz sentono solo i cani e pipistrelli.
    Il sub Bose non dovrebbe nuocere, il wooferotto delle mission non può fare miracoli in basso, quindi prova, l'importante è calibrarlo bene, taglialo attorno ai 90 hz
    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Gio Mar 09 2023, 20:52

    Nel manuale leggo quello che ti inoltro. Mi consigli quindi di collegarle in modo da far andare l’amplificatore a 4ohm oppure a 8?
    https://i.servimg.com/u/f94/20/48/68/16/77f59210.jpg
    Teraphoto
    Teraphoto
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3537
    Data d'iscrizione : 15.01.20

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da Teraphoto Gio Mar 09 2023, 21:18

    Non hai un modo di collegarle per farle andare a 4 ed un modo a 8. Hai un solo modo per collegarle con 4 fili ai morsetti. O alla coppia di morsetti etichettata con A o quella B, visto che hai una coppia di casse sola di solito si attacca alla coppia di morsetti A e metti di conseguenza il selettore.
    Ciao
    Paolo


    _________________
    Lettore CD Audio Analogue Paganini 192/24 REV2.0; Giradischi Rega P8 - Luxman LMC-5 - Rega Fono MC; AMPLIFICATORE  AM Audio PA100; DIFFUSORI Martin Logan Electromotion ESL; CAVI SEGNALE Van den Hul's The SOURCE HYBRID, AudioQuest Chicago, Ricable Primus; Rega; CAVI DI POTENZA: Ricable Custom Speaker H6S; Cuffie AKG K501, Beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm, e Sennheiser RS 175UTV Sony XR65A80J con AUNE X8 -Ricable DUO5 Ultimate
    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Gio Mar 09 2023, 21:27

    Ciao, in realtà nel manuale è specificato questo:
    https://i.servimg.com/u/f94/20/48/68/16/a66a3210.jpg
    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Gio Mar 09 2023, 21:28

    Quindi se collego una cassa in uno dei morsetti A e la seconda in uno dei morsetti B dovrebbe andare a 8-16ohm? O sto sbagliando?
    nico 61
    nico 61
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 726
    Data d'iscrizione : 20.10.19
    Età : 63
    Località : Valdagno Vicenza

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da nico 61 Gio Mar 09 2023, 22:07

    Stai sbagliando, perché avere la possibilità di poter collegare 4 diffusori non vuole dire che l'amplificatore corregge l'impedenza, luì farà sempre la sottrazione, se tu avessi 4 diffusori da 4 ohm cadauno e gli accendi tutti, l'impedenza risulta 2 ohm e sicuramente andrà in protezione appena scende sotto i 4 ohm, mentre se tu avessi 2 diffusori adatti al rock collegati all'uscita A rimani a 4 ohm, se poi hai dei diffusori adatti alla musica classica collegati all'uscita B comuti con il relativo selettore su B e ti ascolti la musica classica.
    Quindi ti ripeto tu non puoi selezionare l'impedenza che vuoi tu sono i diffusori che mostrano il proprio carico d'impedenza.
    La miglior scelta è optare per diffusori che abbiano 6 o 8 ohm ma con una efficienza di 90 db che con il tuo amplificatore con 50 watt RMS se la cava egregiamente, mentre con diffusori da 85 db ci vorrebbe un amplificatore da 100 Watt RMS per avere le stesse prestazioni dei diffusori da 90 db.
    Spero di essere stato chiaro!!!!!!!!
    Teraphoto
    Teraphoto
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3537
    Data d'iscrizione : 15.01.20

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da Teraphoto Gio Mar 09 2023, 23:44

    filippocassan ha scritto:Ciao, in realtà nel manuale è specificato questo:
    https://i.servimg.com/u/f94/20/48/68/16/a66a3210.jpg

    Il manuale dice che puoi collegare una coppia ai terminali A (main) ed una coppia ai terminali B (second). Se è collegata una sola coppia ad A oppure a B allora puoi usare altoparlanti da 4 fino a 16 ohm Se sono usate contemporaneamente le due coppie puoi usare altoparlanti da 8 fino a 16.
    Questo perché l'ampli mette in parallelo  i diffusori quando funzionanti contemporaneamente (ovviamente mette in parallelo tra loro i 2 diffusori di ciascun canale). L'impedenza di un parallelo di dispositivi è data da 1/z = 1/Za+1/Zb cioè il reciproco dell'impedenza risultante è la somma dei reciproci delle singole impedenze.
    Il produttore dell'amplificatore  ti dice che il carico minimo di sicurezza è 4ohm ed infatti se colleghi 2 da 8 ottieni usando la formuletta sopra proprio 4. Cioè l'amplificatore non deve essere usato su un carico inferiore ai 4 ohm.
    Nel tuo caso, avendo una sola coppia, di solito la si attacca ai terminali A (main, cioè principali) e visto che come da specifiche i Mission hanno impedenza minima 4,4ohm sei nel range di funzionamento previsto per l'ampli. Mission dichiara una impedenza minima oltre alla nominale di 6 ohm perché l'impedenza di un altoparlante non è  una costante ma è una funzione della frequenza. Per questo più che la nominale, per valutare sulla carta se un altoparlante è adatto o meno a funzionare con un certo ampli, è importante sapere se la sua impedenza minima ha un valore compatibile con i range di funzionamento dello stesso.
    Ciao Paolo


    _________________
    Lettore CD Audio Analogue Paganini 192/24 REV2.0; Giradischi Rega P8 - Luxman LMC-5 - Rega Fono MC; AMPLIFICATORE  AM Audio PA100; DIFFUSORI Martin Logan Electromotion ESL; CAVI SEGNALE Van den Hul's The SOURCE HYBRID, AudioQuest Chicago, Ricable Primus; Rega; CAVI DI POTENZA: Ricable Custom Speaker H6S; Cuffie AKG K501, Beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm, e Sennheiser RS 175UTV Sony XR65A80J con AUNE X8 -Ricable DUO5 Ultimate
    Teraphoto
    Teraphoto
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3537
    Data d'iscrizione : 15.01.20

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da Teraphoto Ven Mar 10 2023, 00:23

    filippocassan ha scritto:Grazie della spiegazione dettagliata. A casa ho un subwoofer Bose Acoustimass 5 Series III, dici che potrebbe andar bene?

    Quel subwoofer è disegnato per funzionare come sistema completo con i due satelliti Bose (mi sembra si chiamassero Acoustimass Cube) quindi avrai 2 problemi e cioè il suo livello di emissione, studiato per i Cube, potrebbe non essere adatto alle Mission e non avresti modo di variarlo adattandolo a queste, secondo, la frequenza di taglio, di nuovo, è studiata per i suoi satelliti quindi con tutta probabilità avresti una sovrapposizione perché il sub sarà tagliato troppo in alto rispetto alle Mission.
    Ciao
    Paolo


    _________________
    Lettore CD Audio Analogue Paganini 192/24 REV2.0; Giradischi Rega P8 - Luxman LMC-5 - Rega Fono MC; AMPLIFICATORE  AM Audio PA100; DIFFUSORI Martin Logan Electromotion ESL; CAVI SEGNALE Van den Hul's The SOURCE HYBRID, AudioQuest Chicago, Ricable Primus; Rega; CAVI DI POTENZA: Ricable Custom Speaker H6S; Cuffie AKG K501, Beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm, e Sennheiser RS 175UTV Sony XR65A80J con AUNE X8 -Ricable DUO5 Ultimate
    analog60
    analog60
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 374
    Data d'iscrizione : 24.10.21

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da analog60 Ven Mar 10 2023, 07:56

    filippocassan ha scritto:Quindi se collego una cassa in uno dei morsetti A e la seconda in uno dei morsetti B dovrebbe andare a 8-16ohm? O sto sbagliando?

    L'amplificatore eroga corrente, "sente" la resistenza (in questo casa chiamata impedenza) dei diffusori e lavorerà agevolmente su 8 ohm, sforzera maggiormente su 4 ohm, sotto questo valore andrà in crisi e si attiveranno le protezioni, è vero che alcuni ampli, particolarmente muscolosi e sovradimensionati nella sezione alimentazione, riusciranno a lavorare anche sotto i 4 ohm, ma non è il tuo caso.
    A 0 ohm c'è il corto circuito.
    Se vuoi, studiati la legge di ohm, e capirai meglio.
    I doppi morsetti (A e B) sugli ampli, servono a niente (o quasi)
    nico 61
    nico 61
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 726
    Data d'iscrizione : 20.10.19
    Età : 63
    Località : Valdagno Vicenza

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da nico 61 Ven Mar 10 2023, 09:00

    Filloppocassan..........SEI PROPRIO TESTARDO!!!!!!!!
    filippocassan
    filippocassan
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 6
    Data d'iscrizione : 08.03.23

    Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione Empty Re: Pro-Ject Essential III- Pareri su "attuale" configurazione

    Messaggio Da filippocassan Ven Mar 10 2023, 09:09

    Ahahaha vi ho letti tutti ora. Non posso che ringraziarvi per avermi chiarito un bel po’ di cose. Appena mi arriva tutto vi faccio sapere come suonano le Mission ed eventualmente farò una prova con il subwoofer di Bose

      La data/ora di oggi è Lun Lug 22 2024, 13:17