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Cambio ampli e piatto: chiedo numi
Il Gazebo Audiofilo

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    Cambio ampli e piatto: chiedo numi

    AndreaVinetti
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    Messaggio Da AndreaVinetti Sab Set 14, 2024 4:08 am

    Ciao a tutti.
    Vorrei cambiare l'ampli, un marantz 5005 se non erro, collegato a casse Jbs Northridge E Series E100.
    Il piatto è un debut carbon modello base, ho cambiato solo la testina, tempo fa, sono tutto fuorchè un esperto, quello che so dire è che ad oggi la puntina è una ortofon 2m red.
    Ok.
    Vorrei che il nuovo ampli fosse uno yamaha A-S501.
    E che il nuovo piatto fosse un AudioTechnica AT-LP120X.
    L'ampli yamaha mi è stato consigliato da un amico che sostiene che il mio ampli attuale sia un pò debole per queste casse, i piatti audiotechnica invece mi sono sempre piaciuti come resa. Per le mie tasche è già una spesa tosta.
    Ora i problemi: io faccio musica elettronica sul pc.
    Affinchè il segnale audio del pc arrivi all'ampli, uno un esipkin adapter, in pratica collego una specie di chiavetta al pc, che sono così facendo s'attiva in modalità bluetooth, dopodiche il suono arriva ad una piccola scatola (l'esinkin adapter) da cui si dipartono due rca che vanno a finire nell'entrata "Network" dell'ampli.
    Ora...A quanto ho capito, questa cosa con l'ampli che vorrei comperare non si può fare..io non vedo entrate network in questo ampli.
    Tutte le specifiche che ho raccolto in merito a questo ampli yamaha è che ha una "Connessione Compatibile con Adattatore Wireless Bluetooth YBA-11", che mi sembra un altro apparecchietto tipo il mio Esinkin ma chissà come si usa.
    Peccato perchè questo Yamaha rispetto al Marantz attuale mi pareva uno step oltre.
    In alternativa allo Yamaha mi piacerebbe il Denon
    PMA-600NE, ma anche lì avrei bisogno di sapere se e come si possa veicolare il suono che esce dal pc in un ampli simile. Ne so troppo poco. Guardandomi il piatto dal web, non riesco neanche a capire dove sia il perno per fissare il cavo di massa.
    Ultima domanda: io questi pezzi li debbo a forza comperare via web. Non posso spostarmi fisicamente.
    Immagino che il piatto me lo dovró montare e tarare, etc.
    Altra cosa in cui non sono versatissimo, ma forse lì posso chiedere a qualche mio amico.
    Se siete così gentili da darmi qualche ragguaglio....
    Tra l'altro (parlo per ignoranza) ho idea che con questo pc io dall'esinkin adapter non possa prescindere, perchè mi pare di aver capito che la chiavetta che devo inserire nel pc affinchè si attivi il bluetooth sia l'escamotage trovato da un amico che mi ha aiutato affinchè io potessi riuscire ad ascoltare le mie cose sullo stereo.
    Perdonate la mia ignoranza.
    Se riuscite a togliermi le castagne dal fuoco vi sono grato -:)))))) scusate ancora!!!!
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    Messaggio Da audio_fan Sab Set 14, 2024 6:53 am

    AndreaVinetti ha scritto:...io non vedo entrate network in questo ampli...
    Le indicazioni "network" / "tuner" / "CD" stampigliate dietro al Marantz sono semplici etichette utili a selezionare l'ingresso desiderato con il telecomando, ma potrebbero chiamarsi 1 / 2 / 3 oppure line 1 / line 2 / aux (come usava una volta) e non cambierebbe nulla. Puoi ben provare a scambiare ad esempio CD con "network" per riscontrarlo.

    Trovo peraltro che sia un modo pessimo per collegarsi, sempre che l' obiettivo sia avere una riproduzione hi fi di files musicali, web radio ecc mentre per youtube (o comunque per usare lo stereo come uscita audio generica del PC) il bluetooth sembra una soluzione ragionevole.

    Le scelte alternative  sono diverse, e tutte meno peggio di questa, la soluzione "cablata" con lo Yamaha A-S501 potrebbe essere: applicare al PC un adattatore USB-SPDIF e collegare il PC allo Yamaha con cavo ottico. 

    Le soluzioni wireless hi fi si appoggiano sul wi-fi e richiedono l'acquisto di uno streamer come il low cost WIIM MINI che ha l'uscita ottica per collegarsi allo Yamaha. Questo sostituisce il PC per alcune funzioni (piattaforme a pagamento, web radio) mentre per suonare i propri files presenti sul PC le cose si fanno più complicate (necessita un media server).
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    Messaggio Da lizard Sab Set 14, 2024 7:53 am

    E cmq si dice 'chiedo lumi'..non 'numi'..
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    Messaggio Da Darios8 Sab Set 14, 2024 5:22 pm

    AndreaVinetti ha scritto:
    L'ampli yamaha mi è stato consigliato da un amico che sostiene che il mio ampli attuale sia un pò debole per queste casse,

    Con il Denon PMA 600ne non fai un gran salto in termini di potenza.

    Il 5005 è 40w-8ohm / 55w 4ohm
    Il PMA 600ne è 45w-8ohm / 70w 4ohm

    Sulla carta il Denon è più correntoso, ma hai 45w in teoria.

    L' A-S501 in teoria hai 85w / 8ohm, ma musicalmente non è un Marantz.

    Alternative, boh, un Advance Paris X-i75 :

    https://www.lyrics.it/Amplificatori-Integrati/Advance-Paris-X-I75?sort=p.price&order=ASC

    O se monetizzi, un Musical Fidelity M2si


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    Messaggio Da AndreaVinetti Sab Set 14, 2024 5:34 pm

    Chiedo scusa per l'errore, lizard.
    Dunque, rifacendomi a ciò che hai scritto, audio_fan, i 3 ingressi denominati line 1, line 2 e line 3 che vedo sull'ampli yamaha potrebbero fare al caso mio...bene.
    Per quanto riguarda la "soluzione cablata" la prendo senz'altro in considerazione.
    La seconda soluzione da te proposta mi è meno congeniale, perchè ciò che mi serve è sentire i miei pezzi sulle casse...la resa audio non sarà mai eccelsa...il mio pc non è un granchè e comunque anche se ne so poco, fino a che con un pc come il mio tenterò di riprodurre musica su un impianto hi-fi, dal suono "bombato" degli mp3, o wav o flac che siano, non potrò scappare.
    L'unica cosa che ho imparato in merito al rapporto computer/hi-fi è che un mac anche vetusto, se "collegato" ad un ampli, fornisce prestazioni infinitamente superiori qualsiasi altro pc. Indipendentemente da fattori come compressione, mixaggio, etc.
    Io per anni ho usato un cavo che usciva dal pc ed entrava dritto nell'ampli, faceva il giro di metà della stanza, "scavalcava" una porta, fissato con apposita colla. Ma stringi stringi il suono non era poi così diverso da questa scatoletta che uso ora.
    La mia idea (ignorantissima) è che se la sorgente del suono è scarsa, (e magari inconsueta quando non inadatta) puoi aspettarti ben poco.
    Ma all'idea di comperare le tipiche casse x pc sino ad ora non mi voglio arrendere.
    Vado a cercarmi un adattatore usb-spdif, e cerco di ingegnarmi.
    Grazie infinite!
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    Messaggio Da audio_fan Sab Set 14, 2024 6:48 pm

    AndreaVinetti ha scritto:... ciò che mi serve è sentire i miei pezzi sulle casse...... fino a che con un pc come il mio tenterò di riprodurre musica su un impianto hi-fi, dal suono "bombato" ... 
    No, la qualità del suono non dipende dal PC ma dalla sola scheda audio e dalle impostazioni del software.

    Collegandoti con cavetto ottico (tramite uscita ottica se già c'é o con adattatore USB/spdif) usi il DAC dell' amplificatore connesso escludendo di fatto la scheda audio interna e non ci sarà differenza rispetto ad un mac collegato allo steso modo (dando per scontato che entrambi i sistemi siano correttamente impostati, ovvero che l' audio del PC windows sia impostato bitperfect)

    Il tema della configurazione del PC come DAW (che è ciò che ti serve) è trattato in una discussione specifica nel sotto forum audio di HWUPGRADE, lì dovresti trovare le competenze per dotarti di una scheda audio esterna - cosa diversa da un DAC hi-fi perché include la gestione del microfono e collegamenti anche bilanciati - che un domani potresti collegare a casse monitor (attive) ma che nell' immediato potresti collegare anche all' amplificatore hi-fi tramite cavetto analogico (RCA).
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    Messaggio Da AndreaVinetti Mer Set 25, 2024 1:49 am

    Ti ringrazio infinitamente. Tutto molto dettagliato. Mi farò aiutare da qualche mio amico, onde evitare di sbagliare qualche passaggio... Grazie ancora.
    Se c'è la possibilità, vorrei chiederti una cosa apparentemente semplice ma che per me è un problema non da poco.
    Premetto che ho un paio di casse JBS Northridge E Series - E 100. Il vecchio amplificatore era un Marantz, il modello credo fosse 5005.
    Ho deciso di cambiare ampli, ho preso uno Yamaha A-S501.
    Più o meno so come collegare i cavi: ovvero: non sono così sprovveduto da mettere i cavi di entrata del giradischi nell'ingresso Tuner ...
    Quindi ho fatto quello che c'era da fare, badando bene a collegare le casse nelle entrate giuste, e non modificando l'impostazione dell'impedance selector, come consiglia il manuale.
    E poi...Il crollo.
    In soldoni: ho le due casse poste una all'inizio di una parete della stanza, l'altra in fondo alla stanza. Ho sempre pensato di sapere quale fosse la cassa destra e quale la sinistra...Poi mi sorge il dubbio...Ispeziono le casse, immagino di trovare dietro ad ogni cassa una "L" per left ed una "R" per right. Niente. Prima di scriverti ho letto il manuale di queste casse trovato in pdf sul web...Niente.
    Non ho idea. Potete darmi qualche consiglio? È incredibile il modo in cui io riesca a perdermi in un bicchier d'acqua...Abbiate pazienza (con me ce ne vuole parecchia...). Scusate ancora. Attendo vostre.
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    Messaggio Da audio_fan Mer Set 25, 2024 6:49 am

    Non ti seguo... le casse di norma (sarei tentato di dire "sempre" ma non si sa mai...) sono gemelle, non c'é differenza tra dx ed sx... non mi risulta che le jbl facciano eccezione... come è  ovvio si collega la cassa che sta a sinistra dell' ascoltatore ai morsetti "L" dell' amplificatore e quella che sta a destra ai morsetti "R" e questo è quanto.

    Accorgimenti significativi nella connessione delle casse sono: sezione del cavo (andrebbe verificata in base alla lnghezza, per lo più si usa 2,5mmq), tipologia del cavo (specifico per casse, qualità "rame puro 100% OFC),  verifica del serraggio delle barrette - se presenti, mi sembra di sì nelle E100 - che collegano le sezioni alta e bassa frequenza delle casse, corretto posizionamento (in genere si suggerisce di tenerle ben staccate dal muro e lontane dagli angoli).
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    Messaggio Da martin logan Mer Set 25, 2024 8:50 am

    Tranne casi rari i diffusori con 2 o 3-4 altoparlanti tradizionali sono simmetrici.
    Questo vuol dire che non esiste una cassa destra e una sinistra.
    Esiste un canale DX e uno SX della stereofonia ... il nostro modo di ascolto.
    Quindi è sufficiente collegare correttamente il cavo lato amplificatore e non invertire la polarità  Cambio ampli e piatto: chiedo numi 650957
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    Messaggio Da AndreaVinetti Gio Set 26, 2024 6:40 pm

    Ho comperato Ampli Yamaha A-S501.
    Sostituito il Marantz, che comunque aveva un problema tecnico e una volta riparato non andrò certo a vendere.
    Lo Yamaha rispetto al Marantz ha un suono un poco più "stopposo". Con il Marantz se mandavi a bomba gli "alti" o i "bassi", ti dava l'idea, pur manovrando due semplici manopole, di cambiarti proprio il suono come avrebbe fatto un Eq.
    Lo Yamaha mi sembra concepito per non mutare mai più di tanto la sua resa, nel bene e nel male, ma non mi pare nè l'ampli di cui sul Web ho sentito dire peste & corna nè quel prodigio di cui qualcuno ha parlato.
    (Non su "il Gazebo").
    Lo Yamaha mi sembra semplicemente nato ed impostato in maniera diversa dal Marantz.
    Con il Marantz se ascoltavo un vinile un pò consumato, sul debut carbon (ma con testina Ortofon 2m red), gli "alti" che tanto mi piace accentuare (si sarà capito) me li potevo scordare.
    Quando le "dinamiche" musicali di un vinile si facevano meno intense, non c'era solo fruscio. A volte c'erano delle tempeste di crepitii.
    Da questo punto di vista lo Yamaha ti tutela molto di più.
    Mi dà la sensazione di tagliare molto di più gli alti eci bassi ma anche (e forse per questo) di permettere ad uno come me di godersi i vinili con più agio.
    Per quanto riguarda la "resa" della musica elettronica fatta sul Mac (ma ho anche un pc Windows) la storia è un pò sempre la stessa. Qualità meno limpida forse, ma poi non di troppo. Resa più uniforme.
    Come suggerito da audio_fan mi sto preparando alla soluzione "cablata" tramite cavo ottico. Per quanto riguarda il settaggio del Mac e/o del Pc mi aiuterà un amico.
    Incredibilmente, in cuffia la resa sonora è identica al Marantz.
    Io tutta sta differenza di potenza fra il Marantz e lo Yamaha, nello sparare fuori il suono, non ce la sento proprio.
    Anzi, al limite va a discapito dello Yamaha, ma abitando in un condominio il discorso per ovvi motivi si può tranquillamente lasciar cadere.
    Chiudo scrivendo che da un lato questa resa più "diretta" e un pò meno bombata dello Yamaha può essere una nuova esperienza di ascolto, e in qualche caso mi ha anche affascinato, pur avendolo solo da pochi giorni.
    Se poi proprio non dovessi abituarmi, potrei dotarmi di un EQ o pensate che sia inutile?
    Un saluto! Grazie a tutti!
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    Messaggio Da Darios8 Gio Set 26, 2024 10:00 pm

    Eh insomma, mettere un EQ, significa mettere altro sulla via del segnale, in più altri 2 cavi RCA, o altri cavi comunque che degradano il segnale,
    boh, io eviterei.


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    Messaggio Da PaoloDM Ven Set 27, 2024 8:24 am

    Anche io eviterei. Non si capisce bene se il tuo nuovo ampli ti piace o no.
    Forse i tuoi diffusori non sono proprio il massimo, dovresti spiegare cosa cerchi dal tuo impianto, se fedeltà sonora e realismo oppure bumm bumm sullo stomaco.
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    Messaggio Da AndreaVinetti Ven Set 27, 2024 9:42 am

    Avete ragione. Dapprincipio sapevo distinguere la resa di questo ampli solo razionalmente. Ora piano piano passo dalla passione per il bumm bumm sullo stomaco alla preferenza netta per la resa realistica.
    Non sarà un ampli "di livello", ma riproducendo dischi "giocati" molto su eco riverbero delay etc. (Relics del Floyd, Faintly Blowing dei Kaleidoscope) questo ampli ti restituisce il disco e non la maniera in cui tu vorresti che suonasse. Per me è gia molto. Un disco a suo modo "psych" come Around the world in a day" di Prince te lo restituisce in maniera diversa da un album più 'secco' come può esserlo "Parade" piuttosto che altri album.
    Tenendo conto del fatto che la "resa bombata" se voglio averla la ho in cuffia (quindi quando faccio musica elettronica sul Pc e devo mixare etc. metto su le cuffie e via...Computato tutto questo direi che me ne posso stare ampiamente.
    E soprattutto niente più "botti" clamorosi ascoltando i vinili (dovuti forse a quanto "caricavo" il vecchio Marantz.
    Bene così e grazie di tutto a tutti voi.
    Prossimo step, anche se con mooolta calma, la soluzione suggerita da audio_fan che riguarda il collegamento pc/ampli, ma ribadisco va bene, benissimo così.
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    Messaggio Da fausto67 Dom Set 29, 2024 11:33 am

    prima di giudicare il nuovo ampli , fagli finire il rodaggio . con una 30ina di ore dovrebbero bastare . però una cosa che non mi è mai piaciuta degli ampli yamaha è il basso troppo asciutto e la medioalta fin troppo analitica . quasi da togliere le sfumature dell' incisione sonora .
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    Messaggio Da AndreaVinetti Ven Ott 04, 2024 7:00 pm

    Verissimo. Anche dopo un pò di giorni di prova. Però non mi dispiace avere in casa anche un Marantz che porta tutto a bomba (i bassi fino a far vibrare lo sportello del mobile in legno, gli alti fino a farti sentire il charleston che apre Blue Train di John Coltrane come se te lo stessero suonando accanto, quasi invasivo).
    Sicuramente farò mettere a posto il Marantz (problema del ronzio nelle casse e in cuffia).
    E sicuramente, a parte il fatto che ne so poco, il passaggio dal Marantz allo Yamaha condizionerà le mie valutazioni sia del primo che del secondo.
    All'inizio lo Yamaha mi ha spiazzato.
    Mi sembrava freddo, mi dava l'idea di tagliarli troppo, i bassi come gli alti.
    Poi mi ha dato l'idea di "rispettare" di più i suoni originali dei dischi.
    Poi di rispettarli pure troppo, di fatto fino ad uniformarli un pò tutti.
    Penso ci sia del vero un pò in tutte queste cose.
    Di fatto, il "casino" (perchè di casino vero si trattava) che veniva fuori dai dischi quando le dinamiche calavano ed il suono era meno intenso, è un problema che con lo Yamaha ti lasci alle spalle.
    Accetti il compromesso di avere un suono meno rotondo del Marantz, ma caspita, riesci ad arrivare alla fine della facciata di un disco senza patemi.
    Io allo Yamaha mi sto invece abituando bene.
    Computando pregi e difetti.
    Ho anche fatto quache tentativo di missaggio un pò diverso sul Mac, portando il suono verso quella che era la resa più "rotonda" del Marantz (volontariamente) ed ho visto che lo Yamaha risponde, ma devi forzare un pò.
    Ovviamente non l'ho fatto per gioco o per vezzo, ma perchè quantomeno con i miei prossimi pezzi di elettronica so come muovermi in fase di missaggio.
    Ho girovagato un pò sul web, e su questo Yamaha o senti gente dire che fa schifo per la resa troppo secca, asciutta, o senti gente che ne è soddisfatta per lo stesso motivo.
    Credo che abbiano ragione un pò tutti.
    Per quanto mi riguarda certi dischi li rispetta di più, altri di meno.
    Ed aveva ragione audio_fan: se "lavori" sul tuo pc, se equalizzi il suono in base alle caratteristiche dell'ampli, ottieni qualcosa.

      La data/ora di oggi è Mer Dic 04, 2024 1:28 pm