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Collaudo nuovo impianto
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da AndreaVinetti Mer Nov 06 2024, 12:42

    Non so se gli admin faranno passare questo post, perchè ne ho già scritto altrove, ma mi premeva creare un post a sè per provare a dare ragguagli più incisivi.
    Avevo cambiato l'ampli Marantz 5005 (che aveva ed ha un problema) con uno Yamaha A-S501.
    Finito il collaudo dello yamaha, certo la resa dello yamaha è più analitica ma mi ha fatto riflettere su quanto bombata fosse quella del Marantz.
    Ah, le mie casse sono due vecchie Jbl Northridge E100.
    Il lettore Cd, uno Yamaha CD-S303 mi è stato cambiato dalla Yamaha che ha stabilito che il prodotto era "nato male".
    Oggi quindi collaudo tutto, specificando che ho il Mac collegato all'ampli ed ascolto così sullo stereo la mia musica elettronica.
    Bilancio: devo ringraziare audio_fan che mi ha suggerito di equalizzare il suono sul pc per avere una resa migliore. L'ho fatto, e la resa è migliore.
    Così come il Cd che lavora con questo Ampli ha un suono tutt'altro che analitico ed anzi rotondo e pieno come lo aveva il Marantz.
    Con il giradischi (un debut carbon, perdonate se non vi so dire il modello) l'ampli (lo Yamaha) lavora al suo solito modo, molto preciso, quasi freddo.
    Mi resta un problema sul giradischi: quando le dinamiche calano, emerge un crepitio di fondo veramente fastidioso.
    Lo faceva anche con il Marantz.
    Questo piatto qualche problemino ce l'ha.
    Ed è un peccato perchè per me quando il suono è pieno la resa su questo impianto è ampiamente soddisfacente.
    Ho deciso di fare 31 (per quelle che sono le mie tasche)..
    Ho preso un Audio-Technica - AT-LP140XP.
    Se il nuovo piatto non dà problemi, io mi reputo appagato.
    Maggiore o minore resa qualitativa rispetto al Debut Carbon, a sto giro chissene..
    Fra l'Ampli Maranz che frusciava sia nelle casse che in cuffia (e quando l'ho portato a riparare mi hanno detto che non aveva problemi..), il lettore Cd che non leggeva niente, ed il giradischi con sto problema di fruscii continui appena l'intensità calava, ho preso la situazione un pò di petto.
    Poi con calma farò riparare l'ampli Marantz ed il Debut Carbon e possibilmente senza venderli.
    Colgo l'occasione per ringraziare quanti fra voi mi hanno offerto supporto e consigli in una situazione non facile.
    Ciao!
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    Messaggio Da Pietro Mer Nov 06 2024, 12:53

    AndreaVinetti ha scritto:
    Mi resta un problema sul giradischi: quando le dinamiche calano, emerge un crepitio di fondo veramente fastidioso.
    Lo faceva anche con il Marantz.
    Questo piatto qualche problemino ce l'ha.
    Ed è un peccato perchè per me quando il suono è pieno la resa su questo impianto è ampiamente soddisfacente.
    Ho deciso di fare 31 (per quelle che sono le mie tasche)..
    Ho preso un Audio-Technica - AT-LP140XP.


    Prima di sostituire il giradischi, avresti potuto provare a cambiare solo la testina.


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    Messaggio Da Teraphoto Mer Nov 06 2024, 14:04

    O lavare i dischi


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    Messaggio Da AndreaVinetti Mer Nov 06 2024, 14:24

    Ho cambiato la puntina, non la testina.. non ottenendo miglioramenti sostanziali. I dischi...Certe cose è d'obbligo farle, tipo pulirli quando è un pò che non li metti su...A fronte di una valanga di amici per cui far suonare meglio i dischi è diventato un lavoro...E li lavano continuamente...Diciamo che sto a metà, che non sono uno che li lava sempre.
    E comunque ho anche io i miei "inascoltabili", ma il loro difetto-base è essere nati male: una versione truce di Lizard dei King Crimson (sembra incisa con un coltello da un macellaio) ed una versione di "Aria" di Alan Sorrenti che fa casino dal primo secondo all'ultimo.
    Ma il difetto del giradischi prescinde questi casi.
    Forse i nostri vinili "problematici" li abbiamo un pò tutti.
    Ah, dimenticavo...Dopo 2 anni avanti così, cioè con il giradischi che dava questo problema, l'ho portato in assistenza ma il tecnico mi ha liquidato in fretta dicendomi che il difetto non era eccessivo.
    Ho chiesto una nuova puntina ma loro mi hanno detto che al massimo potevano cambiarmi la testina per un prezzo scontato, e mi hanno messo su credo una ortofon red 2m...Risultato: resa migliore (e non di poco) nei momenti di pieno e soliti crepitii costanti nei momenti di vuoto.
    Problema segnalato anche ad un altro centro assistenza, con tanto di rassicurazioni ulteriori sul fatto che non ci fosse problema.
    Poi la decisione di eliminare il problema alla radice, perchè pazienza sì, accettare che il vinile possa avere date caratteristiche sì, accettare che certi vinili possano esser tenuti peggio ci sta, (o acquistati già in peggiori condizioni, perchè no) però poi anche basta.
    Non è possibile mettere su un vinile nuovo di john coltrane zeppo di ballad, e sentire per tutto il lato sto crepitio che è un crepitio di un disco da 500 ascolti...
    Grazie!
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    Messaggio Da Teraphoto Mer Nov 06 2024, 15:55

    Ciao Andrea, non è molto chiaro, almeno per me.
    Se per crepitio intendi il fruscio o comunque il rumore di superficie dei dischi, specie se usurati, puoi cambiare giradischi e puntine ma non lo eliminerai.
    Purtroppo.
    Se hai un altro tipo di rumore derivante da un difetto del giradischi allora hai speranze. Nel primo caso unico intervento che puoi fare sulla testina è passare ad una che abbia un taglio che garantisca una tracciatura migliore come shibata o microline ma non è garantito, dipende sempre dallo stato dei supporti.
    Ciao


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    Messaggio Da nico 61 Mer Nov 06 2024, 17:29

    La ortofon 2M Red e una testina economica, se passi alla 2M blu e tutto un altro sentire.
    Comunque personalmente quando acquisto un disco nuovo neanche ci penso di metterlo sul piatto, lo lavo con la mia ultrasuoni e poi faccio un risciacquo con acqua demineralizzata con un po' di alcool isopropilico e vado dì spazzola con pelo caprino in entrambi i sensi di rotazione della mia okki noky finito la fase di risciacquo aspiro il tutto nel senso orario e poi inverto il moto in senso antiorario e quando vedo il disco asciutto spengo l' aspiratore.
    Dovresti vedere cosa rimane nel fondo della ultrasuoni...........🤠🤠🤠
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    Messaggio Da martin logan Gio Nov 07 2024, 17:51

    AndreaVinetti ha scritto:Ho cambiato la puntina, non la testina.. non ottenendo miglioramenti sostanziali. I dischi...Certe cose è d'obbligo farle, tipo pulirli quando è un pò che non li metti su...A fronte di una valanga di amici per cui far suonare meglio i dischi è diventato un lavoro...E li lavano continuamente...Diciamo che sto a metà, che non sono uno che li lava sempre.
    E comunque ho anche io i miei "inascoltabili", ma il loro difetto-base è essere nati male: una versione truce di Lizard dei King Crimson (sembra incisa con un coltello da un macellaio) ed una versione di "Aria" di Alan Sorrenti che fa casino dal primo secondo all'ultimo.
    Ma il difetto del giradischi prescinde questi casi.
    Forse i nostri vinili "problematici" li abbiamo un pò tutti.
    Ah, dimenticavo...Dopo 2 anni avanti così, cioè con il giradischi che dava questo problema, l'ho portato in assistenza ma il tecnico mi ha liquidato in fretta dicendomi che il difetto non era eccessivo.
    Ho chiesto una nuova puntina ma loro mi hanno detto che al massimo potevano cambiarmi la testina per un prezzo scontato, e mi hanno messo su credo una ortofon red 2m...Risultato: resa migliore (e non di poco) nei momenti di pieno e soliti crepitii costanti nei momenti di vuoto.
    Problema segnalato anche ad un altro centro assistenza, con tanto di rassicurazioni ulteriori sul fatto che non ci fosse problema.
    Poi la decisione di eliminare il problema alla radice, perchè pazienza sì, accettare che il vinile possa avere date caratteristiche sì, accettare che certi vinili possano esser tenuti peggio ci sta, (o acquistati già in peggiori condizioni, perchè no) però poi anche basta.
    Non è possibile mettere su un vinile nuovo di john coltrane zeppo di ballad, e sentire per tutto il lato sto crepitio che è un crepitio di un disco da 500 ascolti...
    Grazie!

    Se il piatto è a posto l'unica "soluzione" è migliorare il resto. 
    Quindi ... migliorare il vinile lavandolo con una macchina lava-asciuga a ultrasuoni , tipo Humminguru per non spendere una fortuna.
    Usare un testina che suoni benino ma senza accentuare ogni minimo difetto del supporto. Qui andrebbero fatte molte prove e mi rendo conto che è impossibile, spenderesti una fortuna in testine. 
    Nella mia pur limitata esperienza, una testina valida che non accentuava i difetti dei dischi è stata la "vecchia" Benz-Micro Gold.
    Una MC ad alta uscita che, da un certo anno in poi, è stata rimpiazzata dalla Silver (ora infatti la Gold è bassa uscita e la Silver alta uscita). Purtroppo i prezzi di queste testine sono aumentati parecchio  Collaudo nuovo impianto 917604 

    Un'altra testina (che posseggo) che va liscia anche su dischi piuttosto rovinati è la Nagaoka MP-200. 

    Come alternativa (relativamente) economica una Audio Technica VM740 ML ; buon prodotto, buon suono, l'ho sentita da amici ma non l'ho mai avuta.
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    Messaggio Da AndreaVinetti Sab Nov 09 2024, 05:49

    Caro Martin...Anzitutto grazie per il contributo.
    Ho cambiato anche il piatto.
    Niente di speciale il nuovo piatto. Ma ho risolto gran parte dei problemi (se non tutti).
    Ho preso un Audio Technica AT-LP140XP.
    Ti riporto le caratteristiche ma saprai già tutto.
    "(...)giradischi è dotato di testina AT-XP3 fornita in bundle con portatestina in alluminio AT-HS6".
    Non è certo un prodotto eccezionale ma il debut carbon aveva troppi problemi.
    A volte toccavo la testina (del debut carbon) con le dita ed il tocco si sentiva nelle casse.
    Persino con la massa avevo problemi. Alzavo troppo il volume di un disco e un'onda di suoni bassi intollerabili m'invadevano la stanza.
    Stessa cosa accadeva facendo scendere la puntina nel punto in cui inizia un disco, senza far girare il piatto, ed alzando il volume.
    Tremava il pavimento.
    Ieri sera ho fatto l'ultima prova con il nuovo piatto: ho messo su un disco in cui le dinamiche erano "deboli": nessun problema.
    Il lettore Cd Yamaha (Cd-S303) che mi è stato cambiato legge regolarmente i Cd.
    L'ampli Yamaha (A-S501) non vale il vecchio Marantz ma mi dispensa da quel crepitio che nelle casse ed in cuffia non mi aveva quasi mai mollato da un certo punto in avanti.
    So di non disporre di un impianto di prim'ordine, ma con tutti i casini che avevo il solo fatto di averli risolti è una cosa enorme.
    Inutile fare paragoni tra il debut carbon e l'audio technica, comunque.
    A parte il fatto che non sono la persona giusta, il debut carbon aveva mille problematiche e l'audio technica non le ha.
    Alla luce del fatto che ho portato le varie componenti malfunzionanti in un paio di negozi e i problemi non si sono mai risolti, adesso senza pretendere l'assoluto si può "arrivare" al termine del lato 1 di un vinile senza pensare che il vinile in questione sia rovinato e senza l'impulso a lanciare il piatto nel fiume. Collaudo nuovo impianto 285880
    L'epopea con i lettori Cd è stata proverbiale. Prima un Tascam (credo) e poi un Marantz ordinati online ed arrivati malconci.
    Con un amico che mi fa: "Bella furbata! Comperi un lettore Cd online con i corrieri che si lanciano i pacchi e pretendi che ti arrivi sano?".
    Poi un Pioneer comperato in un negozio. Mi dicono: "Sig. Vinetti la dobbiamo avvisare che questo lettore è qui in esposizione da 2 anni". E lì ho sbagliato di nuovo io a prenderlo.
    Ma non avrei mai detto che il lettore successivo (quello attuale) fosse un prodotto "nato male" e la Yamaha stessa dopo un anno con il lettore a far la spola tra casa mia e l'assistenza decidesse di cambiarmi il pezzo.
    Avrete capito che non sono l'Einstein degli audiofili ma c'è stata anche un pò tanta sfortuna. Un saluto!

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    Messaggio Da Eritreo Cazzulati Dom Nov 10 2024, 22:07

    caro Andrea, mi sa che i tuoi problemi non te li risolve nessun laboratorio: credo dipendano dalla tua installazione, quindi: rimboccati le maniche

    il fruscio: avevi controllato il collegamento di massa del Pro Ject? avevi pulito bene anche i connettori RCA, spine e prese? (con disossidante oppure bicarbonato e cotton fioc)

    io sono partito molti anni fa con testine MM ad alta uscita ed un piatto entry level, per arrivare oggi a MC con uscita 0,3 mV e non ho mai avuto i problemi di fruscio che hai tu: mi domando se la linea di terra della presa alla quale ti sei collegato può avere una qualche responsabilità... forse no, ma per togliermi il dubbio proverei a portare uma bella prolunga da una presa di un'altra stanza (è quasi sicuramente una scemenza, ma mi toglierei il dubbio); 
    altra ipotesi balzana: hai qualche elettrodomestico/elettronica che può mandare disturbi sulla linea del 220? 

    sul rimbombo ( Persino con la massa avevo problemi. Alzavo troppo il volume di un disco e un'onda di suoni bassi intollerabili m'invadevano la stanza.
    Stessa cosa accadeva facendo scendere la puntina nel punto in cui inizia un disco, senza far girare il piatto, ed alzando il volume.
    Tremava il pavimento.), invece, ho una quasi certezza, avendolo sperimentato ai tempi del mio piatto entry level: hai un bel rientro acustico dalle casse; dove hai messo il giradischi? davanti/vicino a un diffusore? spostalo, e mettilo su un supporto solido ed a prova di vibrazioni, e rifai la prova

    facci sapere 
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    Messaggio Da AndreaVinetti Gio Dic 05 2024, 18:55

    Eritreo ho letto oggi il tuo messaggio.
    Comincio dalla fine: sul rimbombo hai ragionissima.
    Ho due Northridge E100 Series che sono casse gigantesche e sono in una stanzetta (la mia) da preadolescenti, molto piccola.
    Se metto le casse nella posizione migliore, cioè una all'estremo della stanza, l'altra all'altro estremo, questo problema con il debut carbon non me lo scrollo più di dosso.
    Però è anche vero che il debut carbon aveva molti altri problemi.
    Se ti ricordi avevo scritto che toccando i cavi delle testina o a volte il braccio stesso, il ticchettio del tocco si sentiva nelle casse.
    Io alla fine della fiera mi sono ritrovato con un ottimo ampli Marantz che "friggeva" anche in cuffia e continuavo a portarlo a riparare e mi dicevano o che era un problema minimo o che a loro non risultava.
    Alla fine l'ho sostituito con uno Yamaha A-S501 che sarà anche più freddo, e avrò sicuramente avuto problemi di assetto, ma il fastidio che mi dava il Marantz era troppo.
    Quando faccio musica elettronica sul pc (collegato allo stereo con un Esipkin adapter) io non posso avere in cuffia una friggitoria. Devo averci i miei suoni. Alla stessa maniera in cui se ascolto un disco con le dinamiche poco pronunciate sto fruscio del Marantz non ci deve essere.
    Ho fatto controllare la presa della corrente da un elettricista ed è tutto regolare.
    Lo Yamaha mi stupisce perchè non è neanche così freddo. Così analitico. Sto ascoltando mirage dei fleetwood mac in vinile, album pastoso e ricco di sfumature, e me le restituisce tutte.
    Ma non lo sto ascoltando sul debut carbon, bensì sul nuovo audio technica AT-LP-140XP. Per i miei standard è un bel piatto, che va anche a "insidiare" la tendenza dell'ampli Yamaha a uniformare i caratteri di ogni riproduzione.
    E così fa il lettore Cd (Yamaha Cd-S303).
    La situazione precedente perdonate ma era un casino.
    L'ampli che friggeva; il lettore Cd che poi mi hanno sostituito; il debut carbon che esaltava tutte le dinamiche (e dopo averci montato la Ortofon 2m red sta cosa si è accentuata) ma unito al suono rotondo dell'ampli Marantz esaltava i difetti oltremisura...
    Un disastro.
    Adesso si percepisce la differenza. Dove prima c'era un "botto" della puntina ora c'è un fruscio appena percettibile, quando c'è.
    Cavi di massa del debut carbon puliti più volte e cavo di massa massa ed rca cambiati più volte.
    L'ultimo acquistato pagato anche caro direttamente dal negoziante.
    Niente.
    Progetti per migliorare i pezzi accantonati: anzitutto trovare qualcuno che elimini il fruscio del Marantz.
    Secondo: provare a montare di nuovo il debut carbon ed usare i cavi di connessione del piatto audio technica? Che dite?
    Terzo: uno di voi, mi pare audio_fan, mi consigliò un sistema diverso per connettere il pc all'ampli.
    Io ho un pc ed un Mac. Se avete consigli sono ben accetti, ma tenete presente che il mio Mac è antidiluviano (2011) e ne comprerò uno a breve quindi di sta cosa sarebbe meglio parlarne quando saprò dirvi le caratteristiche del nuovo Mac.
    Inutile dirvi che sovente con il nuovo armamentario la resa è un pò inferiore ma se prima mettendo su certi dischi si coglieva ogni sfumatura ma il prezzo da pagare era che faticavi ad arrivare alla fine del lato 1 forse meglio adesso.
    Per adesso la resa molto analitica dell'ampli è attenuata forse da come suona il piatto e sicuramente (a mio modesto avviso) dalla resa del Cd.
    Stranissimo il fatto che anche con un "giocattolino" (in senso deleterio) come l'esipkin adapter i suoni dei miei pezzi siano sullo stesso livello che mi darebbe il Marantz se fosse montato al posto dello Yamaha.
    Attendo altri consigli su eventuali tentativi da fare!!!!
    Grazie a tutti voi. Siete gentilissimi.
    AndreaVinetti
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    Messaggio Da AndreaVinetti Gio Dic 05 2024, 19:03

    Secondo messaggio per Eritreo: il nuovo piatto l'ho posizionato su un ripiano in legno, come il debut carbon.
    Purtroppo non ho molte alternative ma tra poco traslocherò e comprerò un mobile su cui poggiare il piatto. Fatto sta che l'audio technica i problemi del debut carbon non me li dà. Poche volte mi è successo con l'audio technica che alzando veramente tanto il volume tornasse sto maledetto effetto vibrazione. Ma occorre tener conto del fatto che è successo con pochissimi dischi e che qui siamo in un condominio e i volumi ahimè bisogna anche un pò gestirli sennò i vicini ti fulminano. Con lo Yamaha come ampli ho più potenza in uscita ma...Boh. non so perchè ma questo effetto vibrazione si verifica di rado. Con Marantz+debut carbon era un massacro. Ciao!

      La data/ora di oggi è Ven Dic 13 2024, 10:51