Amplificatori Soundgate - Otomon 211 SE vs 300B (riproviamoci)

Mi spiace sia stato chiuso il precedente 3D, ma capisco le valvole "scaldano"....


per cui facendo appello alla "calma zen" prima di postare, a mio avviso ci sono stati interventi molto molto interessanti e che mi interessano.

Nel precedente 3D si è sottolineato la "criticità" della realizzazioni di amplificazioni basati sulla valvola 211 single ended per via della precisione con cui vanno realizzati i trasformatori e delle altissime tensioni elettriche in gioco.

Detto questo non dubito che progettisti/costruttori con grande esperienza possono far suonare le 300B in modo diverso da come il senso comune conosce mediamente il suono di questo triodo.

Nella mia seppure limitata esperienza di ascolti come si dice in "ambiente controllato" la 211 SE mi ha letteralemente conquistato. L'unico appunto era forse la velocità dei transienti per cui ero curioso di sapere se le 211 SE in particolare abbinamento a valvole drivers o in qualche particolare configurazione potessero avere maggiore o minore velocità di risposta ai transienti.

Detto questo, se penso ad un "dopo Leben" non mi dispiacerebbe ad una soluzione che vada nella direzione di un finale di potenza con questi fantastici monotriodi.

Grazie e siate Zen!

gianni60 ha scritto:Ho il nuovo Ongaku,211 se ed e' molto trasparente e veloce.
Il vecchio AudioNote Ongaku molto musicale am piu' lento ed un pelo piu' scuro.
Ho avuto/Ascoltato tante 300B,AN,Kondo,Audiotekne,Air tight,Shindo e altre,buon medio,ma preferisco di gran lunga 211 e 2A3,piu' trasparenti

ti faccio i miei complimenti, senza dubbio una scelta definitiva di grande pregio, ma cosa cosiglieresti tra le macchine più economiche ma sempre con la 211 in SE?

PaoloDM ha scritto:@ mantraone
Come già ti è stato detto quando si pensa a stadi finali con triodi DHT risparmiare significa buttare soldi.
Puoi rivolgerti a prodotti artigianali, come Audiodarex, comunque molto valido, o Tektron, costruito in maniera accurata.
Peraltro provenendo tu da una amplificazione Leben, se ho capito bene, non sarà per niente facile fare un upgrade.
Ovviamente immagino che hai diffusori molto efficienti...

Forse l'avevo scritto nel precedente 3D, che ho avuto l'occasione di provare i miei diffusori con un'amplificatore integrato con le 211 SE e comunque sono 94db a 6 ohm.

il risultato mi è piaciuto molto e quindi la "scimmia" dell'audiofilo si mette in moto in questi casi...

Va detto come hai giustissimamente sottolineato, che mi trovo molto bene con il Leben CS600 e le GEC KT66 quello che sembra aggiungere la 211 una ancora maggiore matericità e dettaglio del suono, un basso ancora più esteso seppure preciso e controllato pur rimanendo il tutto bene bilanciato, senza enfasi sulle voci. Insomma, spero di avere l'occasione di provare qualcosa in questa direzione.

Ovviamente anche Tektron che si vedono abbastanza sull'usato.

Grazie

mariovalvola ha scritto:L'ampli che hai ascoltato è questo?

no, questo che hai postato sembra uno di quelli di Ken Uesugi, non posso dirvi quello che ho ascoltato, non vorrei entrare in situazioni spiacevoli visto che non ho chiesto se potessi parlare apertamente della prova, mi spiace e comunque ampiamente fuori le mie capacità finanziarie... 

mariovalvola ha scritto:@mantraone
Ma hai citato tu Uesugi. La discussione non era sugli Uesugi?
Qui, qualcosa da dire, ci sarebbe.
Su altri prodotti cantinari dove manco si sa se c'è feedback oppure no, non si può dire nulla. Se penso a certi trasformatori di uscita che ho visto su oggetti italiani, mi viene da ridere. Se rileggo un depliant di un costruttore italiano, dove manco il fattore di smorzamento era dichiarato corretto, mi viene da piangere.
Il tubo finale è uno degli elementi distintivi di un single ended ma non è l'unico. Oltretutto, se ci sono particolari circuiti di feedback ( catodico, globale, ecc.) il percepito cambia per certi versi magicamente in meglio ( soprattutto con casse come le tue ) per altri, si snatura il concetto stesso di single ended ( lo so: il WE91 era controreazionato ma nella fase di ritorno di questi ampli la si usava con estrema moderazione ).
Per esasperare il discorso, identificare il suono di un ampli con il tubo finale rischia di creare un formidabile equivoco.
Esempio con la 300B: un Alieno, un Beltaine, uno Shinri, suonano forse uguali? hanno forse un vago comune denominatore? Io penso di No.

si, certo ma il nome di Uesugi è frutto di mie ricerche e di cui non avevo mai sentito parlare.... non della prova d'ascolto fatta. Spero di aver chiarito.

Ho ascoltato solo i Beltaine con la 300B e gli Audio note Conquest inglesi , si decisamente diversi, ah forse anche gli Audion silvernight, però era un PP.

Comunque vado diretto, posso tranquillamente provare anche un ampli con la 300B però dovrebbe andare nella direzione della 211 SE che ho ascoltato con i miei diffusori

Hai qualcosa da farmi provare che non abbia però un costo oltre i 5-6 K?

PaoloDM ha scritto:Scusa, la 300b suona un po' diversa dalla 211, sull'usato mi pare di vedere diverse alternative di ampli con le 211 io proverei, alcuni sono prodotti molto validi.
Se ti è piaciuto quel suono resta in quei paraggi....

 
si l'idea è questa ma anche una 300B se fosse nei paraggi e la prova "agevole" non la escluderei, ci mancherebbe come idem per un finale 845

mariovalvola ha scritto:Io non ti consiglio tout-court di passare alla 300B.
L'ho citata per farti comprendere che tre ampli con lo stesso tubo finale, essendo strutturalmente diversi, suonano in modo differente.
Capire cosa hai ascoltato, aiuterebbe a comprendere cosa cerchi.

la condizione fondamentale sarà poter provare sul mio sistema, non ho particolare fretta, se mi capitano finali SE con 300B, 211, o 845....

comunque grazie per avermi chiarito un po alcuni aspetti costruttivi che in parte conoscevo riguardo la criticità delle 211.

mariovalvola ha scritto:Solo per 300B, potresti andare nelle Marche da Stefano Buttafoco (Clinamenaudio). E' uno davvero bravo e molto serio..

ho visto che ha in preparazione una macchina per il 2025, ho capito bene?

PaoloDM ha scritto:Scusa, la 300b suona un po' diversa dalla 211, sull'usato mi pare di vedere diverse alternative di ampli con le 211 io proverei, alcuni sono prodotti molto validi.
Se ti è piaciuto quel suono resta in quei paraggi....

si infatti, ma parlando di "paraggi" un parere sulla 845 e realizzazioni sull'ordine dai 3 ai 5K?