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esistono lettori cd che rallentano il suono apposta?
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esistono lettori cd che rallentano il suono apposta?

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Messaggio Da Cricetone Dom Nov 27 2011, 18:26

esistono lettori cd che sono progettati per riprodurr eil suono in modo piu lento rispetto al normale,quasi come se agissero sul controllo del pitch epr rallentare il suono?
è un dubbio che mi è venuto in mente guardando questo video dove sta suonando la famosa scheherazade che conosoc benissimo?se lo conoscete gia come brano,ascoltando questa registrazione notate anche voi che esso è riprodotto piu lentamente del normale,quasi fosse rallentato? santa
possibile che progettino alcuni lettori per riprodurre questo effetto per dare una finta maggiore scansione dei dettagli?




se questo brano non lo conoscete gia comparatelo con quello da me registrato tempo fa(dal 55 secondi in poi),è evidentissima la differenza di velocità di riproduzione?E la videocamera non c'entra nulla,e non credo neanche sia colpo dell'enorme riverbero di quella stanza,è proprio il lettore che suona al rallenty?ma è possibile mai una cosa del genere?
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Messaggio Da Cricetone Dom Nov 27 2011, 18:46

ho rpovato a modificar eil pitch diq uella canzone tramite il porgramma sound forge ed ottengo proprio quell'effetto,e sembra anche aumentare il riverbero.quindi le risposte son due:o quel brano è stato riprodotto tramite pc e prima è stato modificato il pitch,o è stato ritoccato l'audio del video,o effettivamente il lettore cambia il pitch e rallenta tutto.ora gli ho scritto un commmento dove gli ho chiesto che componenti ha,vediamo se mi rispondera.

ma ch eovi sappiate esistono lettori che fanno questo? santa
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Messaggio Da fabiovob Dom Nov 27 2011, 19:48

Salvatore ma tu ste cose le pensi così da solo, oppure te le suggerisce qualcuno? esistono lettori cd che rallentano il suono apposta? 650957
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Messaggio Da Cricetone Dom Nov 27 2011, 19:53

fabiovob ha scritto:Salvatore ma tu ste cose le pensi così da solo, oppure te le suggerisce qualcuno? esistono lettori cd che rallentano il suono apposta? 650957
le penso da solo! esistono lettori cd che rallentano il suono apposta? 650957
sai ho buon occhio e credo pure orecchio,ed usando pure i programmi di audio editing quella cosa l'ho notata subito,perchè l'ho usata in passato.poi sai son prevenuto in certi casi e non mi fido...
tu dici che è possibile che progettino dei lettori per suonare piu lentamente?
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Messaggio Da Cricetone Dom Nov 27 2011, 20:00

vedi ho fatto una veloce ricerca con google ed ho scoperto che nel professionale esistono i lettori cd con controllo del pitch,usati anche dai dj,perciò si rafforza parecchio il dubbio che vi siano aziende che non dichiarino questo piccolo "particolare" e che lo usino per in qualche modo "analogicizzare il suono"... santa

guardando altri video ho scoeprto che il lettore è un onkyo?gli onkyo hanno questa caratteristica?
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Messaggio Da Massimo Dom Nov 27 2011, 22:56

Salv.Scarfone ha scritto:vedi ho fatto una veloce ricerca con google .... e che lo usino per in qualche modo "analogicizzare il suono"... santa
........
Salvatore non mi è chiaro, usano questo rallentamento per rendere il suono più simile all'analogico?
Scusa ma i vinili mica suonano ad un numero di giri minore del dovuto, rallentando il suono,a meno che il motorino non sia rotto. esistono lettori cd che rallentano il suono apposta? 921419 santa santa


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Messaggio Da krell2 Lun Nov 28 2011, 07:37

tra Salv.Scarfone e biggy..
siamo in una botte di ferro. affraid


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Messaggio Da Cricetone Lun Nov 28 2011, 07:57

userebbero il "rallentamento" per rendere meno "violento" il suono,renderlo piu "lento e soft",in modo tale che suonando piu rilassato ed in modo piu lento,si possano percepire meglio i vari dettagli,tanto appunto l'impressione che tale cd suoni in modo "piu analogico degli altri",e che scandisca anche meglio i vari dettagli.cosa fattibile tramite controllo del pitch,e visto che di lettori con questa funzione nel pro ne esistono,chiedevo se vi foste mai accorti di questa cosa nel settore hifi
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Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Lun Nov 28 2011, 11:33

Salvatore due cose non mi tornano nella tua ipotesi, e sono le seguenti:

1. Quando ascolti un brano di musica classica, occorre tener presente che non esiste una sola "velocità" del brano ma ne esistono tante quanti sono i vari direttori che nel corso del tempo hanno diretto quel brano. Sei sicuro che invece della stessa registrazione rallentata tu non stia invece ascoltando una esecuzione del tutto diversa di quel brano, eseguita dal direttore ad un tempo molto più lento di quello comunemente adottato? Questa è ipotesi secondo me molto più plausibile della tua... ci sono direttori famosissimi che appunto solevano rallentare il tempo dei brani rispetto a quello comunemente adottato (l'ultimo Karajan, l'ultimo Kemplerer...). Per dirla in breve: della Sheerazade non esiste una sola esecuzione, ne esistono centinaia, ed ognuna adotta un tempo diverso dalle altre.... se quella che ascoltiamo nel video fosse artificialmente rallentata, suonerebbe abbassata di tono.... francamente non mi sembra...

2. Rallentare l'esecuzione da parte del player sarebbe per il produttore un'arma a doppio taglio: probabilmente un appassionato di generi moderni non riconoscerebbe la sua arcinota registrazione e la troverebbe, riprodotta da quel lettore, lenta, noiosa, meno vitale, priva di mordente.... oltreché abbassata di tono, visto che dilatare nel tempo i campioni digitali inevitabilmente altera la frequenza dei suoni riprodotti.

Insomma: la tua ipotesi mi sembra alquanto improbabile. Oltretutto rallentare l'esecuzione non aiuterebbe il player a dare maggior dettaglio a basso livello di ciò che suona, se resta comunque un player con una scarsa linearità ai bassi livelli di segnale.


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Messaggio Da Biggy Lun Nov 28 2011, 12:10

Salvatore, credo che ci siano macchine che non modificano la velocità della riproduzione nel senso che un brano da 4 minuti te lo suonano in 4 minuti e mezzo, ma l'inghippo credo sia nella dinamica, nella "velocità" degli attacchi, nei tempi di decadimento dei suoni.

Un suono più "lento" (ma si intende che un brano da 4 minuti resta di 4 minuti, eh!) può essere molto più facilmente assimilato dall'orecchio come "naturale" rispetto ad una riproduzione più "veloce", che può maggiormente mettere in evidenza i limiti di quello che stai riproducendo, di alcuni apparecchi che lo riproducono, dei diffusori e dell'ambiente di ascolto.

Ci vorrei studiare un pò sopra però purtroppo devo studiare altro per campare, e spesso nel tempo libero si ascolta musica e (nel frattempo; io posto sempre col portatile sulle gambe o col cellulare in mano, mentre ascolto) si parla sui forum, molto meno impegnativo!


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Messaggio Da Cricetone Lun Nov 28 2011, 14:29

io credo che il branop di quel video sia proprio la scheherazade della reference recordings,e se confrontate quella registrazione con la mia noterete che suonano a velocità diverse.
certo se mi dite che nessuno ha mai riscontrato questo "trucco" nei lettori hifi,allora ok.Certo che sarebbe un bel trucchetto da usare,se si amasse quel tipo di suono. sunny


biggy in quel video non è la dinamica che manca(o forse pure si...ma ora non c'entra col discorso),è il fatto che tutto suona al rallenty! santa
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Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Lun Nov 28 2011, 20:51

Salv, non vorrei dire, ma ascoltando con calma a me sembrano due edizioni diverse! Non solo è diversa la velocità, ma anche il timbro ed il pathos interpretativo (molto più sanguigna e tzigana quella più lenta, molto più spigliata e leggera quella "veloce").... Fermo restando che è molto difficile essere certi con filmati di questa qualità audio.... anche il timbro degli strumenti è diverso, ma non mi sembra ci siano trasporti di tono....


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Messaggio Da nerodavola Mar Nov 29 2011, 19:17

Salvo, nello specifico si tratta di registrazioni palesemente diverse: a parte la timbrica, se - ad esempio - ascolti esattamente al minuto 00:36 della registrazione RR si nota che l’esecutore indugia sul LA con un ritenuto che nell’altra versione (00:18-00:19) è assente.

Ciò detto, mi parrebbe insensato che un lettore agisse sul pitch per ottenere poi... cosa?

E’ invece certamente plausibile una diversa gestione del “ritmo”, una maggiore o minore qualità in termini di trasparenza e microdinamica che comportano un differente decadimento dei suoni, etc etc

Ciao!
Mauro


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Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Nov 29 2011, 20:27

nerodavola ha scritto:...a parte la timbrica, se - ad esempio - ascolti esattamente al minuto 00:36 della registrazione RR si nota che l’esecutore indugia sul LA con un ritenuto che nell’altra versione (00:18-00:19) è assente.

Complimenti!!!! SEi riuscito a rimanere concentrato sull'esecuzione nonostante la pessima qualità audio! A me non è riuscito... sono riuscito a notare solo fraseggio e timbro a spanne....


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Messaggio Da Cricetone Mer Nov 30 2011, 08:35

ok quindi la versione è diversa.
sulla questione del pitch sapete com'è...sarebbe un modo per dare "carattere" ad un determinato prodotto,e sinceramente dopo che ho visto lettori cd con trazione a cinghia,credevo potesse esserci un lettore hifi che agisse sul pitch anche in maniera leggera,visto che nel pro tali lettori esistono.Se non ve ne sono mi fa piacere.

sul fatto che la prima registrazione sia registrata o comunque suoni pessima concordo! esistono lettori cd che rallentano il suono apposta? 650957

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