dCS Announces Pure DSD Playback via USB

piroGallo ha scritto:
vado a vedermi le tracce pcm con audacity

se hai convertito a 32 bit non ci sono problemi.

Ciao
Riki

colombo riccardo ha scritto:

piroGallo ha scritto:
vado a vedermi le tracce pcm con audacity

se hai convertito a 32 bit non ci sono problemi.

Ciao
Riki

24.....

(ma sembra tutto ok)

colombo riccardo ha scritto:

certamente la conversione da DSD a PCM andrebbe fatta a 32 bit e 352,8 kHz (DXD)

poi in campo professionale non si usa il plug in di Foobar ma software professionali a pagamento come quello della Philips, quello di Pyramix, quello di Weiss.

questi indicati sono i programmi che vengono usati per le versioni in PCM a 24 bit e 88,2 o 96 kHz o 176,4 kHz che vengono messe in vendita tramite download (Hdtracks, etc...etc.)

Ciao
Riki

...e infatti in altro thread dicevo appunto che allo stato attuale della tecnologia, le iso DSD sono un esercizio di stile a meno di avere:
- un DAC in grado di accettare uno stream 32/352
- un DAC in grado di accettare uno stream DSD nativo

c'e' anche da dire che in realta' questo e' solo un limite degli attuali decimatori online (presi pari pari da quelli usati in ambito pro come dicevo), e non un limite intrinseco del formato. infatti un DSD (quello 1x, ovvero il 64fs) e' equivalente a livello puramente teorico (cioe' utilizzando una transcodifica perfetta) ad un pcm 24 bit 88kHz, quindi in teoria si potrebbe utilizzare un formato 24/88 senza perdita di informazioni.... questo in teoria, perche' poi in pratica la transcodifica (i due formati DSD e PCM sono strutturalmente diversi, non si tratta di un semplice resampling) e' piuttosto complicata dal fatto che non e' possibile a priori stabilire la saturazione del dsd (anche se il formato prevede teoricamente un rms pari a 0) e quindi devo necessariamene avere del "buffer" se voglio fare la transcodifica "al volo", da qui il formato 32/352. se invece mi posso permettere di decodare, verificare se ci sono cimature sul pcm risultante, abbassare il livello e decodare di nuovo, riverificare, etc.. fino ad avere un pcm pulito, allora la cosa e' piu' semplice e ci si puo' limitare ai 24/88....

ribadisco la mia opinione (come detto a valore zero stante il prosciutto sulle 'recchie): tra un DSD puro e un DSD decodato via foobar almeno a DXD la differenza e' zero, a parita' di registrazione originale

Tenente io mi fido della tua esperienza

Non sono tanto sicuro che la corsa alle frequenze altissime sia una cosa così furba visto che i files che mi danno maggiori soddisfazioni sono quelli 24/88 e 24/96 max (x non parlare dei 24/44)
Detto questo, lascio a te la decisione di come rippare al meglio questi cacchio di SACD e di usare la frequenza che ritieni più idonea.

Finora ho letto pareri contrastanti su quello che x me è il confronto che maggiormente mi interessa e cioè se suona meglio il
SACD originale letto da una discreta macchina SACD player

Oppure il SACD rippato etc

Ho letto (anche su altri forum) che alcuni hanno preferito il file liquido, altri pareggiano come il ns Mike Phaeton e altri preferiscono il SACd player

San Tommaso Pluto gradirebbe metterci il naso (o meglio le orecchie) e capire come stanno le cose realmente, per cui rippa sti cacchio di SACD non appena ti arrivano e poi dopo le feste ti vieni a mangiare 2 trofie al pesto insieme a quel miscredente di Giordy che facciamo la prova..

Ciao
Gian

pluto ha scritto:

insieme a quel miscredente di Giordy che facciamo la prova..

Ciao
Gian

miscredente a me ? io ci credo eccome !!!
( mi sono già informato per un upgrade del dcs )

nella conversione da DSD a PCM non esiste una verità assoluta.

c'è chi dice che va fatta a multipli interi di 44,100 kHz ==> 88,2 oppure 176,4 kHz perchè il DSD a 2,8 megaHertz non è altro che 44,100 X 64

al Roma Hiend 2011 ho chiesto ad un amico audiofilo di chiedere a Giulio Cesare Ricci perchè ha convertito da DSD in PCM utilizzando i 96 kHz e la risposta è stata che utilizzando il programma della Philips ha scelto i 96 kHz dopo prove di ascolto.

in sintesi all'ascolto (che poi è quello che interessa all'audiofilo) dipende da tutto il contesto: dal dac, dai diffusori utilizzati, dalle condizioni acustiche dell'ambiente.

la morale è sempre la stessa: ogni casa dell'audiofilo fa storia a se e se non senti differenze ad esempio tra i 24 bit e 88,2 e i 24 bit 176,4 kHz amen.

c'è chi afferma (come Weiss) che dato che con il DSD a 2,8 megaHertz il rumore cresce in maniera esponenziale o direttamente proporzionale con l'aumentare della frequenza conviene nella conversione da DSD a PCM fare un taglio più o meno ripido attorno alla frequenza dei 22 kHz perchè sopra questa frequenza c'è poco segnale sonoro e in base a questo ragionamento il file a 88,2 e quello a 176,4 contiene le stesse frequenze e suoneranno uguali ? bella domanda a cui non si può dare una risposta uguale per tutti e quindi assoluta.

Ciao
Riki

PS Pirogallo ha ascoltato da me alcuni brani di the dark side of the moon a 24 bit e 176,4 kHz

secondo mè Ricci converte tutto a 96khz perchè piace così a lui ! (marketing...96khz "suona" meglio dell'88.2khz ).
ma tu hai provato con lo stesso file (iso dsd) a campionarlo a 88.2 e a 176.4 ?
( e poi risentirli ovvio )

Giordy60 ha scritto:ma tu hai provato con lo stesso file (iso dsd) a campionarlo a 88.2 e a 176.4 ?
( e poi risentirli ovvio )

ho fatto solo ascolti a 176,4 anche perchè in questo momento "sto facendo magazzino" con gli ISO e i files stereo in DSD estratti dall'ISO.

però dato che voglio usare Saracon e visto quello che afferma Weiss dal punto di vista tecnico e che ho riportato nel mio post precedente "farò magazzino" in PCM a 24 bit e 88,2 kHz.

Ciao
Riki

mi piace il termine " stò facendo magazzino "
suppongo tu abbia bisogno di nuovi scaffali ora ! con tutta quella roba ...

Giordy60 ha scritto:mi piace il termine " stò facendo magazzino "
suppongo tu abbia bisogno di nuovi scaffali ora ! con tutta quella roba ...

avendo già superato 750 lo spazio conta nel momento in cui vuoi tenere l'ISO + i files stereo in DSD estratti + la conversione in PCM + eventuale libretto scannerizzato + eventuale traccia cd rippata.

già lo spazio libero "va via come il pane" con i blu ray rippati completamente.

Ciao
Riki

Giordy60 ha scritto:
suppongo tu abbia bisogno di nuovi scaffali ora ! con tutta quella roba ...

A quanto vedo la falegnameria non conosce crisi.......

carloc ha scritto:

A quanto vedo la falegnameria non conosce crisi.......

non fare il furbo Carlo, in questo momento siamo tutti un pò......falegnami anche te stai cominciando a tirar su la libreria !

Giordy60 ha scritto:

non fare il furbo Carlo, in questo momento siamo tutti un pò......falegnami anche te stai cominciando a tirar su la libreria !

Lui ha appena comprato chiodi e martello.... diciamo aspirante falegname

pluto ha scritto:

Lui ha appena comprato chiodi e martello.... diciamo aspirante falegname

allora è un " ragazzo di bottega "

se volete chiamarmi archivista, bibliotecario o termine simile non mi offendo.

Ciao
Riki

beh ! bibliotecario è un termine più culturale, ti si addice di più

Altro che falegnami....qui ho a che fare con degli ebanisti rifiniti.....

Noi ormai siamo ai portali intarsiati delle cattedrali...

colombo riccardo ha scritto:
c'è chi afferma (come Weiss) che dato che con il DSD a 2,8 megaHertz il rumore cresce in maniera esponenziale o direttamente proporzionale con l'aumentare della frequenza conviene nella conversione da DSD a PCM fare un taglio più o meno ripido attorno alla frequenza dei 22 kHz perchè sopra questa frequenza c'è poco segnale sonoro e in base a questo ragionamento il file a 88,2 e quello a 176,4 contiene le stesse frequenze e suoneranno uguali ? bella domanda a cui non si può dare una risposta uguale per tutti e quindi assoluta.

mi ero informato dopo aver chiesto nel forum come convertire DSD in PCM :
vedo che mi confermi la procedura con Saracon e ritocco del gain.

In più ho trovato una discussione molto interessante al riguardo (da chi farebbe queste conversioni x hdtracks) :

" Weiss Saracon is a software program for sample rate conversion. The program handles every known sample rate all the way to 384kHz in PCM and DSD128fs. What we found out over the weekend was an eye-opener.

When converting DSD->PCM, Saracon puts a very steep filter starting around 22k and dropping over 50dB IN ONE OCTAVE. By the time it gets to 40k, there is NOTHING! You have no option for different filter settings like other programs.

This means that when converting DSD files to PCM in Saracon, THERE IS NO SUCH THING AS ANYTHING GREATER THAN 24/96!

Below are 2 files at 88.2 and 176.4 THEY ARE EXACTLY THE SAME! "

Se è permesso potrei mettere il link a questo interessante post su forum USA.

cordialmente. bwv544.

Why not?

bwv544 ha scritto:
.............

When converting DSD->PCM, Saracon puts a very steep filter starting around 22k and dropping over 50dB IN ONE OCTAVE. By the time it gets to 40k, there is NOTHING! You have no option for different filter settings like other programs.

This means that when converting DSD files to PCM in Saracon, THERE IS NO SUCH THING AS ANYTHING GREATER THAN 24/96!

Below are 2 files at 88.2 and 176.4 THEY ARE EXACTLY THE SAME! "
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se fosse vero, allora sarebbe una conversione a tutti gli effetti "lossy" (nel senso della risoluzione) e con discreti filtraggi digitali (anche se un 50db/oct non e' un filtro pesantissimo) che quindi rendono il processo tutt'altro che "bit-perfect" (nel senso che lo stream digitale viene pesantemente "rimaneggiato"). insomma il file in uscita sarebbe un qualcosa di abbastanza "scorrelato" col file originale dsd.... strano, indeed......

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?3534-Weiss-Saracon

cordialmente. bwv544.