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Cavi Harmonix
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da Roby65 Mer Feb 25 2015, 12:44

    leggendo nel Gazebo ho trovato la recensione di un'utente che li definscee eccezionali dettagliati con basso controllato etc..etc.., poi in altro 3d c'è "qualcuno" che senza dirlo, fa capire chiaramente che sono scarsi, dal suono attufato etc..etc...!!! Cavi Harmonix 650957
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    Messaggio Da desmoraf68 Gio Feb 26 2015, 16:20

    Per quanto mi riguarda sul mio impianto sono stati una manna dal cielo, cioè concordo con chi dice che sono dettagliati con basso controllato, questo ultimo aspetto può fuorviare danno l'impressione di essere cupi o attufati che dir si voglia. sunny


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    Messaggio Da Roby65 Gio Feb 26 2015, 18:36

    desmoraf68 ha scritto:Per quanto mi riguarda sul mio impianto sono stati una manna dal cielo, cioè concordo con chi dice che sono dettagliati con basso controllato, questo ultimo aspetto può fuorviare danno l'impressione di essere cupi o attufati che dir si voglia. sunny

    Ciao, grazie per la tua opinione!
    Però, è un pochino contrastante perchè da una parte parli di dettaglio, basso controllato e dall'altra dici che il basso controllato potrebbe dare l'impressione di suono cupo o attufato...
    Il basso controllato e meno gonfio dovrebbe dare l'impressione opposta, quindi mi confondi!!! Embarassed

    Mi sembra strano che nessun altro conosca questi cavi...
    Uno c'è, ma fa finta di non vedere....Airrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, parla. Cavi Harmonix 650957
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    Messaggio Da desmoraf68 Gio Feb 26 2015, 18:42

    Ciao Robè, mi sono espresso male io intendenvo che alcuni confondono attufato con mancanza di basso,tutto qua .. per me è un grandissimo cavo  ... un altro aspetto è che essendo molto caldo in gamma medio alta ,alcuni dicono che è cupo, ma non lo è.

    P.S. spero di essermi spiegato meglio, ma sai ho mal a pena la terza media sunny


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    Messaggio Da Roby65 Gio Feb 26 2015, 19:53

    desmoraf68 ha scritto:Ciao Robè, mi sono espresso male io intendenvo che alcuni confondono attufato con mancanza di basso,tutto qua .. per me è un grandissimo cavo  ... un altro aspetto è che essendo molto caldo in gamma medio alta ,alcuni dicono che è cupo, ma non lo è.

    P.S. spero di essermi spiegato meglio, ma sai ho mal a pena la terza media sunny

    Ciao, il fatto è che di solito per attufato si intende un suono chiuso, ambrato, mancante di aria e dettaglio...insomma carente di frequenze medio alte e alte. Quindi un basso più leggero dovrebbe dare l'effetto opposto mettendole più in risalto!

    Non ti preoccupare, anche io non sono tanto bravo nelle spiegazioni scritte...alla terza media ci sono arrivato per via di raccomandazioni..!!!Laughing
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    Messaggio Da desmoraf68 Gio Feb 26 2015, 20:03

    Roby65 ha scritto:

    Ciao, il fatto è che di solito per attufato si intende un suono chiuso, ambrato, mancante di aria e dettaglio...insomma carente di frequenze medio alte e alte. Quindi un basso più leggero dovrebbe dare l'effetto opposto mettendole più in risalto!

    Non ti preoccupare, anche io non sono tanto bravo nelle spiegazioni scritte...alla terza media ci sono arrivato per via di raccomandazioni..!!!Laughing  

    Laughing Laughing Laughing ... comunque sia se hai modo di provarlo è meglio (come sempre direi)


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    Messaggio Da Roby65 Lun Mar 02 2015, 15:02

    Airrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, perché fai finta di non leggere??? Cavi Harmonix 424797 Cavi Harmonix 424797 Cavi Harmonix 424797

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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mar 02 2015, 22:06

    Roby65 ha scritto:leggendo nel Gazebo ho trovato la recensione di un'utente che li definscee eccezionali dettagliati con basso controllato etc..etc.., poi in altro 3d c'è "qualcuno" che senza dirlo, fa capire chiaramente che sono scarsi, dal suono attufato etc..etc...!!! Cavi Harmonix 650957
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    Non so chi abbia detto o fatto capire che sono scarsi ,,,,ma credimi o è sordo , o possiede un impianto totalmente sbilanciato nelle varie gamme audio oppure è in malafede .

    TUTTE le persone che io conosco che hanno provato i cavi Harmonix-Combak li hanno adottati nei loro impianti o lo stanno facendo.

    Ti basterebbe ascoltare un HS101gp tra preampli e sorgente o un x-dc Master sul lettore cd per capire .

    Se abiti nei pressi di Roma , prendi il miglior cavo rca che riesci a reperire , anche dal costo spropositato , portalo a casa mia che poi li confrontiamo !

    Il loro unico difetto è che non hanno un costo popolarissimo ,,,,ma neppure spropositato , specie se li cerchi/acquisti usati .


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    Saluti,Enrico

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    Messaggio Da Roby65 Lun Mar 02 2015, 22:55

    Nimalone65 ha scritto:

    Non so chi abbia detto o fatto capire che sono scarsi ,,,,ma credimi o è sordo , o possiede un impianto totalmente sbilanciato nelle varie gamme audio oppure è in malafede .

    TUTTE le persone che io conosco che hanno provato i cavi Harmonix-Combak li hanno adottati nei loro impianti o lo stanno facendo.

    Ti basterebbe ascoltare un HS101gp tra preampli e sorgente o un x-dc Master sul lettore cd per capire .

    Se abiti nei pressi di Roma , prendi il miglior cavo rca che riesci a reperire , anche dal costo spropositato , portalo a casa mia che poi li confrontiamo !

    Il loro unico difetto è che non hanno un costo popolarissimo ,,,,ma neppure spropositato , specie se li cerchi/acquisti usati .

    Ciao Enrico, aspettavo il tuo intervento...!
    Allora, si tratta dei cavi di potenza HS 101 (non SLC) in perfette condizioni, completi di imballo e prezzo ragionevole.
    Diciamo che la mia curiosità su questi cavi è stata alimentata dalle tue descrizioni, però, non potendoli provare prima dell'eventuale acquisto, mi sarebbe utile conoscere l'impostazione timbrica di questi cavi soprattutto per il fatto che, come dicevo prima, in rete si leggono recensioni parecchio contrastanti, ma sempre si può leggere di timbrica scura e basso pesante (e questo non è quello che mi serve). Poi, se cerchi nel "Gazebo", potrai vedere che si parla solo due volte di questi cavi con lo stesso risultato sopra descritto...
    A questo punto la tua descrizione su questi cavi, magari con qualche riferimento ad altri cavi/marchi come confronto che mi aiuterebbe a capire, sarebbe molto gradito...
    Se ti fa piacere parlami pure del cavo di alimentazione che hai citato...
    Ti ringrazio in anticipo!
    Saluti
    Roby65

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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mar 02 2015, 23:51

    Roby65 ha scritto:

    Ciao Enrico, aspettavo il tuo intervento...!
    Allora, si tratta dei cavi di potenza HS 101 (non SLC) in perfette condizioni, completi di imballo e prezzo ragionevole.
    Diciamo che la mia curiosità su questi cavi è stata alimentata dalle tue descrizioni, però, non potendoli provare prima dell'eventuale acquisto, mi sarebbe utile conoscere l'impostazione timbrica di questi cavi soprattutto per il fatto che, come dicevo prima, in rete si leggono recensioni parecchio contrastanti, ma sempre si può leggere di timbrica scura e basso pesante (e questo non è quello che mi serve). Poi, se cerchi nel "Gazebo", potrai vedere che si parla solo due volte di questi cavi con lo stesso risultato sopra descritto...
    A questo punto la tua descrizione su questi cavi, magari con qualche riferimento ad altri cavi/marchi come confronto che mi aiuterebbe a capire, sarebbe molto gradito...
    Se ti fa piacere parlami pure del cavo di alimentazione che hai citato...
    Ti ringrazio in anticipo!
    Saluti
    Roby65


    Sostanzialmente i cavi , qualsiasi cavo , possono essere o sottrattivi o normali .

    Sottrattivi sono quei cavi in cui il loro intervente è teso a controllare "recintare il suono" secondo ben particolari obiettivi .

    Normali invece sono icavi , che "lasciano passare" il suono , e cercano di influenzare il meno possibile il suono.

    Partendo da questi presupposti in tutti i prodotti Harmonix che fino ad ora ho acquistato/provato , ho sempre avuto la sensazione di ascoltare piu' informazioni di quanto avessi prima .

    Non è esattamente , cavo di potenza , quello che ti far rendere conto al meglio di quello che dico , perché un buon cavo di potenza , e gli Harmonix 101 improved , sono piu' che buoni , riequilibrano le varie gamme di frequenza , dando la sensazione di una maggiore estensione agli estremi banda e di maggior energia in gamma medio-bassa e media .

    Ora se io utilizzo quei cavi con un sun audio che pilotano una coppia di Klipschorn , con un Krel che pilotano una coppia di B&W 800 , o con un Kelvin Labs che pilota una coppia di Ensamble PA1 ref , la resa sara ben diversa .

    Nel caso del Sun Audio/Klipsch  quel cavo mi aiutera' ad avere una gamma media di gran classe ,,,perché non riuscirà ad aumentare la dinamica già di suo esuberante ,,,,,,nel caso Del /Ensamble invece sarà evidente proprio l'energia dinamica che conferisce al suono ,,,ed infine nel sistema Krell/B&W si percepirà una raffinatezza ed una ricchezza d'armoniche ben superiore essendone normalmente scarse .

    Tutto ciò per dire che facendo bene il suo lavoro il cavo influenzerà , in meglio solo ciò che a monte non è gia' ottimo di suo.
    Pensa ad un bambino che prova a spostare un camion ,,,,non ci riesce nonostante lo sforzo che fa ,,,,ma se la stessa forza la esercita su una bicicletta la sposta eccome ! Ecco i cavi Harmonix agiscono come quel bambino ,,,,non riescono ad influenzare ciò che già di buono c'è , ma migliorano/influenzano positivamente ciò che non è espresso al meglio.

    La differenza sostanziale tra i vari cavi Harmonix generalmente risiede in quanto agiscono e non nel come agiscono , come se l'entry level fosse un bamino di 6 anni , l'improved uno di 12 , l'slc uno di 16 e qli exquisite uno di 18.

    Di fatto la serie exquisite è particolarmente utilizzata in sistemi di medio bassa efficienza , la serie slc di medio alta , e le serie improved e entry level invece , non essendo cosi esasperate/evolute come la slc e la exquisite sono molto generaliste.

    Per ricchezza di armoniche che riescono a estrapolare , penso ai vecchi VDH SCS2 , che però erano fin troppo dinamici , al limite dell'aggressivo , e pure un po eccessivi in gamma medio alta . Rispetto ai VDH SCS2 i tuoi HS101 lasciano fluire il suono in modo più naturale e liquido , con un'eguale ricchezza d'armoniche , ma con più raffinatezza e meno forza dinamica .

    Vedi non sto parlando di gamme basse frenate o di suoni estesi o di roll off ,,,,rispetto ai cavi frenati ipo o iperestesi ecc ecc , con questi cavi hai la percezione d'ascoltare molte più cose , e molto più in equilibrio tra loro ,,,,più simile a quello che ognuno di noi rispetto ad un evento live .

    I cavi che ho trovato che somiglino maggirmente agli Harmonix , ad oggi sono gli Acrolink , anche se in verità le prove le ho fatte più con i cavi di segnale e di alimentazione che con quelli potenza .

    I cavi Harmonix sono "normali" , quell'effetto che alcuni cavi ed audiofili ricercano per frenare l'esuberanza di determinate gamme audio , in casa Harmonix vengono regolate dai supporti , in primis sotto i diffusori , poi sotto gli ampli ed infine sotto le sorgenti , armonizzando , cioe trasformando una risonanza indesiderata in una auspicabile ,,,,con gli stessi accorgimenti e strumenti utilizzati nella costruzione di uno strumento . Ed è innegabile sia che uno Stradivari come il violinaccio acquistabile in un megastore , siano entrambi di legno ,,,,sia che i suoni che emettono siano drasticamente diversi.

    Ma tu che diffusori hai , pilotati da quale ampli ?


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    Messaggio Da Roby65 Mar Mar 03 2015, 10:27

    Nimalone65 ha scritto:

    Sostanzialmente i cavi , qualsiasi cavo , possono essere o sottrattivi o normali .

    Sottrattivi sono quei cavi in cui il loro intervente è teso a controllare "recintare il suono" secondo ben particolari obiettivi .

    Normali invece sono icavi , che "lasciano passare" il suono , e cercano di influenzare il meno possibile il suono.

    Partendo da questi presupposti in tutti i prodotti Harmonix che fino ad ora ho acquistato/provato , ho sempre avuto la sensazione di ascoltare piu' informazioni di quanto avessi prima .

    Non è esattamente , cavo di potenza , quello che ti far rendere conto al meglio di quello che dico , perché un buon cavo di potenza , e gli Harmonix 101 improved , sono piu' che buoni , riequilibrano le varie gamme di frequenza , dando la sensazione di una maggiore estensione agli estremi banda e di maggior energia in gamma medio-bassa e media .

    Ora se io utilizzo quei cavi con un sun audio che pilotano una coppia di Klipschorn , con un Krel che pilotano una coppia di B&W 800 , o con un Kelvin Labs che pilota una coppia di Ensamble PA1 ref , la resa sara ben diversa .

    Nel caso del Sun Audio/Klipsch  quel cavo mi aiutera' ad avere una gamma media di gran classe ,,,perché non riuscirà ad aumentare la dinamica già di suo esuberante ,,,,,,nel caso Del /Ensamble invece sarà evidente proprio l'energia dinamica che conferisce al suono ,,,ed infine nel sistema Krell/B&W si percepirà una raffinatezza ed una ricchezza d'armoniche ben superiore essendone normalmente scarse .

    Tutto ciò per dire che facendo bene il suo lavoro il cavo influenzerà , in meglio solo ciò che a monte non è gia' ottimo di suo.
    Pensa ad un bambino che prova a spostare un camion ,,,,non ci riesce nonostante lo sforzo che fa ,,,,ma se la stessa forza la esercita su una bicicletta la sposta eccome ! Ecco i cavi Harmonix agiscono come quel bambino ,,,,non riescono ad influenzare ciò che già di buono c'è , ma migliorano/influenzano positivamente ciò che non è espresso al meglio.

    La differenza sostanziale tra i vari cavi Harmonix generalmente risiede in quanto agiscono e non nel come agiscono , come se l'entry level fosse un bamino di 6 anni , l'improved uno di 12 , l'slc uno di 16 e qli exquisite uno di 18.

    Di fatto la serie exquisite è particolarmente utilizzata in sistemi di medio bassa efficienza , la serie slc di medio alta , e le serie improved e entry level invece , non essendo cosi esasperate/evolute come la slc e la exquisite sono molto generaliste.

    Per ricchezza di armoniche che riescono a estrapolare , penso ai vecchi VDH SCS2 , che però erano fin troppo dinamici , al limite dell'aggressivo , e pure un po eccessivi in gamma medio alta . Rispetto ai VDH SCS2 i tuoi HS101 lasciano fluire il suono in modo più naturale e liquido , con un'eguale ricchezza d'armoniche , ma con più raffinatezza e meno forza dinamica .

    Vedi non sto parlando di gamme basse frenate o di suoni estesi o di roll off ,,,,rispetto ai cavi frenati ipo o iperestesi ecc ecc , con questi cavi hai la percezione d'ascoltare molte più cose , e molto più in equilibrio tra loro ,,,,più simile a quello che ognuno di noi rispetto ad un evento live .

    I cavi che ho trovato che somiglino maggirmente agli Harmonix , ad oggi sono gli Acrolink , anche se in verità le prove le ho fatte più con i cavi di segnale e di alimentazione che con quelli potenza .

    I cavi Harmonix sono "normali" , quell'effetto che alcuni cavi ed audiofili ricercano per frenare l'esuberanza di determinate gamme audio , in casa Harmonix vengono regolate dai supporti , in primis sotto i diffusori , poi sotto gli ampli ed infine sotto le sorgenti , armonizzando , cioe trasformando una risonanza indesiderata in una auspicabile ,,,,con gli stessi accorgimenti e strumenti utilizzati nella costruzione di uno strumento . Ed è innegabile sia che uno Stradivari come il violinaccio acquistabile in un megastore , siano entrambi di legno ,,,,sia che i suoni che emettono siano drasticamente diversi.

    Ma tu che diffusori hai , pilotati da quale ampli ?

    Ciao Enrico, innanzitutto grazie per la tua disponibilità e la paziente spiegazione!
    Dalla tua descrizione ed il paragone con gli Acrolink (credo parli della serie 2070) sembrerebbero cavi dal suono "aperto",invece, se parlassi degli Acrolink 2500, che ho provato, il discorso cambia perchè sono stati tra i cavi di segnale peggiori passati nel mio impianto dove risultavano troppo sdolcinati e con gamma media/medioalta incassata e chiusa.
    Per quanto riguarda gli Harmonix che ho adocchiato, non si tratta della serie Improved, ma di una serie precedente agli SLC infatti hanno guaina nera e forcelle uguali agli SLC. Io con tutte le versioni esistenti mi sono un pò perso e per questo chiedo opinioni. Al momento il collo di bottiglia nel mio impianto sono i diffusori che dovrò cambiare, ma visto che vivo in una zona dove non esistono negozi (l'unico esistente è per me inesistente...) e quindi possibilità di prove, vorrei ottimizzare al meglio quello che ho e quindi mi servirebbero dei cavi di potenza che non siano gonfi sul basso, più neutri possibile, estesi sia in'alto che in basso, ma che non siano asettici tipo Nordost o similari.
    Che dici?


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    Messaggio Da JUSTINO Mar Mar 03 2015, 11:23

    Perché non cerchi di provare gli Audience Au24?
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    Messaggio Da Roby65 Mar Mar 03 2015, 16:54


    JUSTINO ha scritto:Perché non cerchi di provare gli Audience Au24?

    Anche di questi se ne parla bene...dovrei telefonare al famoso e disponibile negoziante della tua città per vedere se me ne invia una coppia in demo!
    Tu li hai provati?
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    Messaggio Da Nimalone65 Mer Mar 04 2015, 22:12

    Vai tranquillo i L cavo in considerazione e' tutto tranne che asettico ed io l'ho sentito suonare molto bene con i più disparati diffusore ad alta e bassa efficienza dai mini diffusori a dei catafalchi .

    In casa harmonix utilizzano sottopunte piedini ed altri ammennicoli per correggere frequenze o risonanze indesiderate indesiderate .

    Il tu hs101 rappresentava al tempo il top di gamma ,,,, quando poi introdussero la serie slc il tuo modificato lo fecero diventare il modello improved intermedio nella gamma harmonix . Di fatti il tuo lo puoi considerare miglio dell'attuale improved e meno efficace degli slc e degli Exquisite.

    P.s.
    Non farteli scappare , tanto più che se proprio non ti dovessero piacere sono una sorta di assegno circolare sul mercato dell'usato .


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    Messaggio Da JUSTINO Mer Mar 04 2015, 22:30

    Roby65 ha scritto:


    Anche di questi se ne parla bene...dovrei telefonare al famoso e disponibile negoziante della tua città per vedere se me ne invia una coppia in demo!
    Tu li hai provati?
    Non li ho provati nel mio impianto(fuori target)ma ho assistito ad un paio di confronti in 2 catene,di cui una abbastanza conosciuta.Penso che possano proprio rispecchiare ciò che cerchi.Come hai ben detto,l'importatore è una persona molto disponibile.
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    Messaggio Da Roby65 Mer Mar 04 2015, 23:22

    Nimalone65 ha scritto:Vai tranquillo i L cavo in considerazione e' tutto tranne che asettico ed io l'ho sentito suonare molto bene con i più disparati diffusore ad alta e bassa efficienza dai mini diffusori a dei catafalchi .

    In casa harmonix utilizzano sottopunte piedini ed altri ammennicoli per correggere frequenze o risonanze indesiderate indesiderate .

    Il tu hs101 rappresentava al tempo il top di gamma ,,,, quando poi introdussero la serie slc il tuo modificato lo fecero diventare il modello improved intermedio nella gamma harmonix . Di fatti il tuo lo puoi considerare miglio dell'attuale improved e meno efficace degli slc e degli Exquisite.

    P.s.
    Non farteli scappare , tanto più che se proprio non ti dovessero piacere sono una sorta di assegno circolare sul mercato dell'usato .

    Ciao Enrico, grazie per la tua ulteriore descrizione...
    Vorrei chiederti un'ultima cosa e cioè le differenze tra le varie versioni del 101, 101 SLC ed 101 Exquisite.
    Dimenticavo: Qual è secondo te la quotazione corretta per il 101 in discussione da 2,5m?

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    Messaggio Da Roby65 Mer Mar 04 2015, 23:26

    JUSTINO ha scritto:
    Non li ho provati nel mio impianto(fuori target)ma ho assistito ad un paio di confronti in 2 catene,di cui una abbastanza conosciuta.Penso che possano proprio rispecchiare ciò che cerchi.Come hai ben detto,l'importatore è una persona molto disponibile.

    Ciao Justino!
    Vedrò di contattare il buon Paolo...
    Se ti fa piacere, potresti parlarmi dei confronti ai quali hai assistito, in quali catene e soprattutto con quali altri cavi sono stati confrontati gli Audience?
    Grazie
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    Messaggio Da Nimalone65 Gio Mar 05 2015, 21:17

    Roby65 ha scritto:

    Ciao Enrico, grazie per la tua ulteriore descrizione...
    Vorrei chiederti un'ultima cosa e cioè le differenze tra le varie versioni del 101, 101 SLC ed 101 Exquisite.
    Dimenticavo: Qual è secondo te la quotazione corretta per il 101 in discussione da 2,5m?


    Io gli HS101 li acquisterei fino a 6-700 euro ,,,,gli slc di quella lunghezza ti costerebbero almeno il doppio.





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    Saluti,Enrico

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