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Elrog 300b
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da mauro16164 Mar Apr 13 2021, 16:00

    Vorrei sapere se qualcuno di voi ha mai ascoltato,o posseduto,le valvole Elrog 300b.Cosa ne pensate?Rispetto agli altri mostri sacri tipo TAKATSUKI TA-300B, Emission Labs 300b xlse KR Audio 300B,tralasciando le WE300b nos che costano un capitale e le cinesi tipo Psvane,come si comportano? Leggendo sui forum,sopratutto americani,ne parlano come di un Santo Graal,la miglior 300b attualmente sul mercato.Se qualcuno sa,parli! Elrog 300b 17247910


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    Messaggio Da phaeton Mar Apr 13 2021, 17:11

    sono ottimi tubi, le uniche 300B a usare un filamento in tungsteno-torio (come quello delle 845). costano parecchio ma valgono, quando funzionano... fino a qualche tempo fa infatti c'erano diversi problemi di affidabilita' e durata nel tempo... probabilmente e' un problema risolto, non so. la cosa dipende dal fatto che e' praticamente una produzione artigianale molto limitata.
    per i motivi di potenziale affidabilita' cui sopra ho preferito le EML Mesh, ma se hanno risolto ribadisco sono tubi eccellenti. le ho ascoltate un paio di volte e alle mie orecchie erano le meglio suonanti includendo le "mitiche" WE NOS. ma ovviamente e' solo l'opinione di un sordo prosciuttato, quindi non ti fidare.
    per la cronaca, e per confermare la mia sordita', le Taka le ho trovate troppo "lente" per i miei gusti (una impostazione "antica", piu filologicamente aderente alla originale WE), le EML Mesh sono il mio ideale, le KR non le ho mai ascoltate, le cinesi/russe giocano in un campo molto lontano da questi tubi e le lascerei giocare tra di loro sinceramente.....
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    Messaggio Da mauro16164 Mar Apr 13 2021, 17:31

    Avevo letto anch'io di problemi all'inizio con rotture in serie poi,con il cambio della societa',le cose sono state risolte e non si lamentano piu' problemi.E' una valvola che mi attira moltissimo,dicono vada a nozze con il rock essendo molto veloce e dinamica,la migliore attualmente sul mercato con determinati generi.La metterei nei miei Megahertz mono,parlando con Lamberti non dovrebbero esserci problemi di sorta in quanto hanno il bias automatico...


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    Messaggio Da _gamma_ Mer Apr 14 2021, 13:02

    io ho ascoltato e confrontato le Elrog 845, nessuna esperienza con le 300B sorry


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    Messaggio Da mauro16164 Mer Apr 14 2021, 13:10

    _gamma_ ha scritto:io ho ascoltato e confrontato le Elrog 845, nessuna esperienza con le 300B sorry
     Come andava la 845 ELrog secondo te?


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    Messaggio Da _gamma_ Mer Apr 14 2021, 15:48

    3 /4 anni fa ascoltai le Elrog per la prima volta montate su un Viva audio, pilotavano dei diffusori in un impianto che non era il mio e non entusiasmarono nessuno dei presenti, anche in virtù del prezzo e delle aspettative.
    Di recente le ho confrontate con Psvane ACME 845, Shuguang WE845 Replica Psvane WE845, questa volta ascoltandole con le cuffie.
    Premesso che questo tipo di confronti non possono essere fatti con attacca/stacca visto la temperatura di una 845, le ho ascoltate per qualche giorno di seguito alternandole.
    Niente, non riuscivo a capire le differenze, solo sensazioni e poche certezze.
    A quel punto le ho registrate in binaurale usando i microfoni Soundman OKM II attaccati alla Rme Babyface pro, che uso per la chitarra.
    Ecco che potendole ascoltare in file 24/192 con confronti serrati le differenze sono emerse. (microscopiche differenze)
    La Elrog ha una timbrica meno “graffiante” e con maggiore densità e forse qualità nella fascia mediana, per contro sembrava avere un leggerissimo roll-off negli alti.
    Conclusione : secondo me non sono confrontabili con altre valvole. Magari sbagliando, però mi piace pensare che la Elrog con le sue peculiarità costruttive vuole un ampli costruito per lei per esprimersi al meglio.
    Non sono un tecnico, su quest’ultimo aspetto sarebbe bello sentire l’opinione di un esperto come MarioValvola o Phaeton.  Elrog 300b 1f600


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    Messaggio Da pluto Mer Apr 14 2021, 16:18

    Se parliamo di 845, scordiamoci che le produzioni attuali possano competere con i mostri del passato. Una coppia di United 845W oggi costa sui 4000 eurelli tanto x capirci.
    Idem le RCA o giù di li

    Sulle 300B personalmente penso sempre che le WE che avevo sugli Audio Note, fossero la cosa migliore. Con un medio spettacolare e forse anche un pizzico di potenza extra. Poi ne ho avute tante altre, incluso KR. Ma mai le Elrog

    Però ti inviterei a riflettere Mauro sulla scaletta del tube rolling.

    Hai già provato a cambiare prima le rettificatrici e la sez pre? Xchè tutti commettiamo l'errore di andare subito sulle finali ma se la sez di alimentazione non è proprio impeccabile (e quasi mai lo è), il cambio delle rettificatrici può portare maggiori benefici e a minor costo. Idem la sez pre
    Te lo dico xchè è lo stesso errore che feci io con diversi ampli (2 Viva, Woo, etc etc)

    My 2 cents
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    Messaggio Da _gamma_ Mer Apr 14 2021, 16:40

    per curiosità, che Audio note avevi?

    scusate l'OT


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    Messaggio Da pluto Mer Apr 14 2021, 16:45

    2 mono. Non mi ricordo neanche il nome. Forse Quest? o Conquest. Qualcosa del genere
    Non male con le casse adatte
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    Messaggio Da _gamma_ Mer Apr 14 2021, 16:59

    grazie Pluto,

    te l'ho chiesto perchè ho intenzione di ritornare ai diffusori, senza eliminare le cuffie naturalmente, e mi sono innamorato del suono Audio Note: ho messo nel mirino i diffusori AN-E/SPe HE e relativo ampli Audio Note Paladin, 2watt con le valvole 45.

    Cercavo qualcuno con l'esperienza su questo brand, mi sà che l'ho trovato  Elrog 300b 1f600


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    Messaggio Da carloc Mer Apr 14 2021, 17:04

    Splendide le AN-E...bella anche la versione che hai individuato.


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    Messaggio Da pluto Mer Apr 14 2021, 17:32

    _gamma_ ha scritto:grazie Pluto,

    te l'ho chiesto perchè ho intenzione di ritornare ai diffusori, senza eliminare le cuffie naturalmente, e mi sono innamorato del suono Audio Note: ho messo nel mirino i diffusori AN-E/SPe HE e relativo ampli Audio Note Paladin, 2watt con le valvole 45.

    Cercavo qualcuno con l'esperienza su questo brand, mi sà che l'ho trovato  Elrog 300b 1f600
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    Non così tanta purtroppo. Casse stupende by the way.
    Sai che sono state progettate x essere posizionate negli angoli e attaccate al muro. Almeno così mi disse il buon Peter anni fa

    Sull'ampli non so nulla invece - sorry 

    Ma siamo spudoratamente OT ed il buon Mauro temo ci possa cazziare da un momento all'altro Laughing
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    Messaggio Da _gamma_ Mer Apr 14 2021, 22:41

    si si, conosco le logiche del loro posizionamento, mi sono informato molto Embarassed , però c'è sempre da imparare da chi le ha o le ha avute...forse Carloc è un esperto? ...sò che Pepe57 le conosceva proprio bene perchè le aveva, ma purtroppo ho saputo della sua scomparsa e mi è dispiaciuto tantissimo, non lo conoscevo di persona ma era sempre un gusto leggerlo. un gran dispiace.

    fine OT

    scusa Mauro per l'OT, per farmi perdonare ti posto un link in cui si parla molto delle Acme e delle Elrog, anche le 300B
    Psvane Acme Series (new flagship series) | What's Best Audio and Video Forum. The Best High End Audio Forum on the planet! (whatsbestforum.com)

    inoltre in quest'altro link trovi dei file registrati di una prova comparativa Acme vs Elrog ...845 però
    Dropbox - Samples - Semplifica la tua vita


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    Messaggio Da mauro16164 Mer Apr 14 2021, 22:59

    pluto ha scritto:
    _gamma_ ha scritto:grazie Pluto,

    te l'ho chiesto perchè ho intenzione di ritornare ai diffusori, senza eliminare le cuffie naturalmente, e mi sono innamorato del suono Audio Note: ho messo nel mirino i diffusori AN-E/SPe HE e relativo ampli Audio Note Paladin, 2watt con le valvole 45.

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    Non così tanta purtroppo. Casse stupende by the way.
    Sai che sono state progettate x essere posizionate negli angoli e attaccate al muro. Almeno così mi disse il buon Peter anni fa

    Sull'ampli non so nulla invece - sorry 

    Ma siamo spudoratamente OT ed il buon Mauro temo ci possa cazziare da un momento all'altro Laughing
     Ma assolutamente no,figuriamoci.  Elrog 300b 775355 COntinuate pure tanto mi sembra che siano poco conosciute in generale... Elrog 300b 650957 Elrog 300b 650957


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    Messaggio Da carloc Gio Apr 15 2021, 08:07

    _gamma_ ha scritto:si si, conosco le logiche del loro posizionamento, mi sono informato molto Embarassed , però c'è sempre da imparare da chi le ha o le ha avute...forse Carloc è un esperto? ...sò che Pepe57 le conosceva proprio bene perchè le aveva, ma purtroppo ho saputo della sua scomparsa e mi è dispiaciuto tantissimo, non lo conoscevo di persona ma era sempre un gusto leggerlo. un gran dispiace.
    Ciao Gamma,
    no non son un esperto ma ho avuto l'opportunità di ascoltarle più volte. Pietro aveva una versione con il cablaggio in argento e mi piacevano moltissimo. 
    La versione che tu hai citato è forse quella con la sensibilità maggiore nella gamma AN-E e la "migliore" della serie cablata in rame. Se avessi dovuto scegliere sarebbe stata la mia versione preferita.


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    Messaggio Da Nimalone65 Dom Ago 29 2021, 00:18

    _gamma_ ha scritto:grazie Pluto,

    te l'ho chiesto perchè ho intenzione di ritornare ai diffusori, senza eliminare le cuffie naturalmente, e mi sono innamorato del suono Audio Note: ho messo nel mirino i diffusori AN-E/SPe HE e relativo ampli Audio Note Paladin, 2watt con le valvole 45.

    Cercavo qualcuno con l'esperienza su questo brand, mi sà che l'ho trovato  Elrog 300b 1f600

    Francamente i 2 watt del paladin AN , mi sembrano pochini , mi orienterei su una coppia di quest o conquest .


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    Messaggio Da _gamma_ Lun Ago 30 2021, 15:07

    2 watt sono pochi e il tuo suggerimento non fa una piega perché di buon senso.


    Stranamente (perché non è nella mia natura) mi sono intestardito sul Paladin affascinato delle 45.
    I 2 watt sono una scommessa, un capriccio, andrà come andrà….ma c’è anche un calcolo razionale che mi porta a pensare che per il genere di musica che ascolto, per i miei volumi moderati, per la mia piccola stanza di soli 14mq e anche per le possenti caratteristiche “dinamiche” delle mie sorgenti (gli Esoteric) …beh potrebbero essere sufficienti per i miei gusti.


    Ad ogni modo questa spesa l’ho posticipata, perché ho deciso di prendere i diffusori AN-E/SPe SE Signature (98dB) un modello superiore a quelli che precedentemente avevo in mente cioè le AN-E/SPe HE. Le Signature costano uno sproposito di più di quelle altre… quindi procederò con un acquisto alla volta…prima però và riempito il salvadanaio  Elrog 300b 1f613 


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Ago 30 2021, 15:47


    Anch’io per un certo lasso di tempo ho ascoltato le mie ex. Avantgarde Nano che di db ne avevano 104 con lo “scherzo” di Chiomenti . Suonava molto bene , e ti veniva voglia di alzare il volume , ma la “birra” finiva subito . 😩

    Le AN se Silver sono sempre state un bel giocattolo , io le preferivo anche alle sec signature , figurati ! 👍


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    Saluti,Enrico

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    Messaggio Da mariovalvola Dom Lug 30 2023, 21:16

    Ho lasciato passare parecchio tempo anche perché ero prevenuto per via della bassa Gm di questi tubi.
    Le ho acquistate per curiosità. Un maniaco come me, non poteva non provarle.
    Ora, mi sento come San Paolo "folgorato" sulla via di Damasco.
    Sono fantastiche. Per me, anche se diversissime da tutte le altre 300B, sono le migliori. 
    Spero che durino. Prima di provarle, ho modificato in modo certosino gli alimentatori di filamento per far salire la tensione molto, molto lentamente.
    Per raggiungere il valore nominale ci impiega 60 secondi e l'anodica arriva 15 secondi dopo.
    Da subito, mi hanno fatto cascare la mascella. 
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    Messaggio Da carloc Dom Lug 30 2023, 21:23

    Insomma le hai messe in condizione di lavorare al meglio.


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    Messaggio Da mariovalvola Dom Lug 30 2023, 21:33

    Spero. Sia l'importatore italiano che Thomas Mayer (il vertice di Elrog), mi hanno spiegato che il problema dei filamenti, che compromette la durata, è il controllo del picco di corrente a freddo. Domani verifico se non sussistono sovracorrenti ma non penso. 
    Non sono certamente di immediata sostituzione. Un bravo tecnico ( come l'importatore ), sa che stratagemmi adottare per risolvere agevolmente il problema. Sicuramente la fatica è ampiamente ricompensata.
    Certo, se si adora l'impostazione classica delle 300B tipo WE, queste non vanno bene. Se si apprezza il suono EML, sicuramente queste Elrog lasceranno il segno. aveva ragione  @phaeton
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    Messaggio Da mauro16164 Dom Lug 30 2023, 21:43

    Elrog 300b Img_2013
    Valvole eccellenti!


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    Messaggio Da mariovalvola Dom Lug 30 2023, 21:52

    Ottimo. Da quanto tempo le stai usando?
    Lamberti ti ha messo un controllo incorrente? si accendono lentamente?
    Ti allego quello che mi ha scritto Mayer
    "A filament supply with controlled inrush current is key to long life. Also avoiding mechanical shocks since the tube filaments become very brittle after some hundred hours of use. Also frequent on/off cycling is shorting tube life. Depending open all these factors it can be only a few 1000 hrs or several 10.000."


    E' bellissimo il tuo ampli
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    Messaggio Da mauro16164 Dom Lug 30 2023, 21:57

    mariovalvola ha scritto:Ottimo. Da quanto tempo le stai usando?
    Lamberti ti ha messo un controllo incorrente? si accendono lentamente?
    Ti allego quello che mi ha scritto Mayer
    "A filament supply with controlled inrush current is key to long life. Also avoiding mechanical shocks since the tube filaments become very brittle after some hundred hours of use. Also frequent on/off cycling is shorting tube life. Depending open all these factors it can be only a few 1000 hrs or several 10.000."


    E' bellissimo il tuo ampli
    Grazie mille ,Megahertz è sempre una garanzia... sunny Ce l'ho da oltre 2 anni,vanno molto bene sinceramente,speriamo continuino cosi.


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    Messaggio Da mariovalvola Lun Lug 31 2023, 08:57

    ... simpaticamente inquietante il poster del film tratto dal libro di Burgess "Un'arancia a orologeria"

      La data/ora di oggi è Mar Mag 07 2024, 17:47