Puntine e testine Ortofon 2m

Ciao a tutti,

sono nuovo del forum e novello audiofilo, quindi perdonate eventuali strafalcioni.

Sono proprietario di un giradischi Audio Technica AT-LP5 da ormai diversi anni.

Negli anni ho cambiato la testina standard con un'ottima 2m red, che quest'anno ho cambiato in toto con una 2m bronze, in quanto pensavo fosse più vicina al mio orecchio :).

Purtroppo questa testina non sta rendendo come mi aspetto, molto bene e decisamente superiore su alcuni dischi (jazz e rock) molto meno in altri (soffre sui dischi metal e grunge impastando molto il suono).

Sono arrivato alla conclusione che la testina sia di livello superiore al giradischi ed ho provato a cercare qualche soluzione "manuale".

Su internet qua e la ho visto che alcuni per migliorare l'ascolto con la bronze aumentavano leggermente la tracking force, così anche io ci ho provato...questo ha un po migliorato la situazione ma ha purtroppo (credo anche per colpa della levetta del giradischi non proprio delicata) ha causato un piccolo danno: la puntina si affloscia in appoggio.

Credo quindi che a breve dovrà essere sostituita, pensavo di prendere la stilo della Ortofon blue per riciclare la testina della red e limitare la spesa.

Quello che mi chiedo è: avendo a disposizione anche la testina della bronze credete sia possibile usare lo stilo della blue in quest'ultima testina?

Rischio di rovinare entrambi? Ne avrei un minimo guadagno?



Non so se l'argomento è mai stato trattato, grazie per le risposte :)

Argomento già trattato,  risposte già fornite.

In breve: Ortofon consiglia di considerare intercambiabili lo stilo delle Red e quello della Blu.
Idem per quello della Bronze e quello della Black. 
Sconsiglia - invece - di fare altri abbinamenti.

Nel Tuo caso hai molte opzioni: prendi un altro stilo Bronze e lo piazzi sulla Bronze.
Prendi uno stilo Black e lo metti sulla  Bronze.
Prendi uno stilo Blu e lo metti sulla Red.

martin logan ha scritto:Argomento già trattato,  risposte già fornite.

In breve: Ortofon consiglia di considerare intercambiabili lo stilo delle Red e quello della Blu.
Idem per quello della Bronze e quello della Black. 
Sconsiglia - invece - di fare altri abbinamenti.

Nel Tuo caso hai molte opzioni: prendi un altro stilo Bronze e lo piazzi sulla Bronze.
Prendi uno stilo Black e lo metti sulla  Bronze.
Prendi uno stilo Blu e lo metti sulla Red.

grazie per la risposta e mi scuso per l'argomento già trattato...allora rilancio con 2 domande:

nel caso del mio giradischi (Audio Technica AT-LP5) avrebbe senso mettere una black che costa praticamente quanto il giradischi stesso se non di più ormai?

Tenere la bronze, così cedevole, è un grosso rischio per i vinili? Ancora suona e sembra allineata correttamente ma non vorrei compromettere i vinili (ovviamente ho reimpostato la tracking force consigliata).

Grazie!!

Per me ha poco senso ... OK la testina è fondamentale, ma senza esagerare.
Sennò tutti gli audiofili incalliti avrebbero un gira da 500 euro con una testina da 5000 ... ... invece,
come puoi leggere su questo forum, NON è così perché si privilegia una scelta equilibrata - senza esagerare.

Per il tuo gira una Blu basta e avanza, io avevo trovato la Blu montata su un Music Hall da 1200 euro.

Non so che vuol dire "cedevole" ; Ortofon raccomanda 1,75 grammi.
Tu a quanto la stai facendo lavorare   hai verificato con una bilancina di precisione ?
Se inizi a "pasticciare" con gira, braccio e testine devi avere l'occorrente per fare una taratura certa e affidabile, sennò rischi di combinare guai.
Pochi strumenti / attrezzi che trovi anche su internet, per alcune decine di euro in tutto; non ti fidare di cosa c'è scritto sul contrappeso o sul braccio.

Concordo con martin sui settaggi della testina, peso, anti skating con medesimo valore. La bilancina è fondamentale, inoltre ti suggerisco di misurare il diametro della canna del braccio e prendere tre Oring con il diametro interno leggermente più Stretto del diametro della canna ad esempio 8 mm canna 7 mm Oring ma ogni Oring con diametro corda diverso ad esempio 2 mm 1.5 mm e 1 mm, rimuovi lo shell e infili quello da 2 mm e lo piazzi vicino al fulcro centrale a circa 12 mm, segue quello da 2 mm e per ultimo quello da 1 mm vicino allo shell sempre a 12 mm poi gioca avanti e indietro con quello da 2 mm partendo dal centro del braccio fino ad ottenere una immagine sono a tuo piacimento.
Poca spesa tanta resa.
Nico.

grazie per i consigli.

Si la bronze l'ho fatta montare da persona affidabile con tutti gli strumenti adatti (bilancina, misuratore puntina rispetto al braccio ecc.).

Ho aumentato leggermente (da 1.7 a 1.9) ahimè la tracking nei primi giorni visto che avevo dei problemi di resa su alcuni dischi in cui sembrava "allontanarsi" il suono quasi perdesse contatto.
Solo che probabilmente questo l'ha rovinata.
Per cedevole infatti intendo che appena appoggio l'ago il braccio schiaccia la testina verso il disco, andando quasi a toccarlo come se la puntina non reggesse più.
Il peso ora è quello tarato (rimesso nel punto 0 post calibrazione) ma lo schiacciamento rimane.

Evidentemente è una testina troppo fine per il giradischi in questione (anche se ho potuto apprezzare la differenza rispetto alla red in maniera netta su alcuni dischi) e non andava aumentato il peso che le ha fatto male.

La stilo blu nel corpo della red andrà benissimo e a questo punto la testina della bronze me la terrò buona in un ottica di un upgrade giradischi.


Grazie ancora.

Impossibile c'è l'ho anch'io e l'ho provata anche a 2,5 grammi, il tuo braccio ha problemi di polvere e sporcizzia nei cuscinetti.
Ti suggerisco di procurarti una bombola spray di WD40 e una di aria compressa per pulire le tastiera dei computer. Isola bene il braccio con della carta Scottex e spruzza il WD40, muovi il braccio in tutte le direzioni e poi soffia via il tutto con l'aria compressa, ripetere l'operazione se lo senti ancora legato.
Rifai la taratura e anche il rodaggio alla testina almeno una quarantina di ore.
Nico.

@lynchzs
Una curiosità. In che modo hanno montato la testina Ortofon al posto della AT, visto che fra le due c'è una differenza di 1 mm. in altezza? L'hanno spessorata? La 2M è più alta e il giradischi non ha il braccio regolabile in altezza. Sembra un'inezia, ma la Ortofon rischia di stare un po' seduta impastando in tal modo il suono. Hai verificato che sia perfettamente parallela alla superficie del disco?

Rexie ha scritto:@lynchzs
Una curiosità. In che modo hanno montato la testina Ortofon al posto della AT, visto che fra le due c'è una differenza di 1 mm. in altezza? L'hanno spessorata? La 2M è più alta e il giradischi non ha il braccio regolabile in altezza. Sembra un'inezia, ma la Ortofon rischia di stare un po' seduta impastando in tal modo il suono. Hai verificato che sia perfettamente parallela alla superficie del disco?

No non è stata spessorata, come neanche fu spessorata la Red (che ancora ho e non ha mostrato problemi). Sembrano entrambe parallele.

Scusa la domanda da profano: ma essendoci una differenza in altezza a favore della ortofon più che spessorarla sarebbe da "rimuovere" quel mm no?

Ed essendo più alta arriva prima sul disco del "fine corsa" della levetta?

A questo punto forse conviene muovermi su testine AT più che su una blu.

lynchzs ha scritto:

Rexie ha scritto:@lynchzs
Una curiosità. In che modo hanno montato la testina Ortofon al posto della AT, visto che fra le due c'è una differenza di 1 mm. in altezza? L'hanno spessorata? La 2M è più alta e il giradischi non ha il braccio regolabile in altezza. Sembra un'inezia, ma la Ortofon rischia di stare un po' seduta impastando in tal modo il suono. Hai verificato che sia perfettamente parallela alla superficie del disco?

No non è stata spessorata, come neanche fu spessorata la Red (che ancora ho e non ha mostrato problemi). Sembrano entrambe parallele.

Scusa la domanda da profano: ma essendoci una differenza in altezza a favore della ortofon più che spessorarla sarebbe da "rimuovere" quel mm no?

No, il discorso è che la testina più alta, non potendo compensare l'altezza del pivot del braccio, tende a stare leggermente "seduta" nella parte posteriore. La qual cosa influisce sulla definizione della riproduzione, rendendola più cupa ed impastata. Peraltro, la cosa tende ad accentuarsi coi dischi migliori, nel senso di vinile di grammatura maggiore, ovvero il maggior spessore del vinile fa sballare ancor di più il parallelismo del braccio e la testina assume un assetto ancor più seduto.
La soluzione è spessorare con una striscetta di sughero adesivo solo nella zona anteriore, in modo tale da far assumere alla testina un assetto leggermente "picchiato" rispetto alla conchiglia ma, alla fine della fiera, perfettamente parallelo alla superficie del disco. Meglio prendere a riferimento, come già accennato, vinile di buona grammatura.
Altra soluzione è quella di giocare con lo spessore del tappetino. Ad esempio ricavandone uno più sottile sempre utilizzando l'economico ma efficacissimo (è un ottimo smorzante) sughero adesivo acquistabile presso le ferramenta.

ti suggerisco di far vedere la testina. e di ricontrollare la corretta installazione 
non puo' afflosciarsi all'appoggio salvo che non ci sia un problema di dumper.

vi aggiorno, scusate se poi non ho risposto.

Ho acquistato un tappetino meno spesso di 2mm rispetto all'originale (misto sughero e gomma) e, avendo già ripristinato il peso a quello di riferimento, la puntina ora non si affloscia più!

Ho sempre il pallino che i dischi più spessi (i famosi 180gr) abbiano una resa non equivalente a quelli più sottili con questa testina che comunque mi piace da impazzire e non stanca mai (al contrario della red).


Tutte le altre regolazioni sono ok, rivedute e non corrette :D


Grazie a tutti!

lynchzs ha scritto:vi aggiorno... 

Bene. Avverti differenze a livello sonico?

Hai fatto la scelta giusta. Con le ortofon io mi trovo bene. Le ho montate sui miei due giradischi (una black e una blue). Per quanto riguarda la qualità sonora dei dischi a 180 gr. dissento. Il vantaggio sta solo nel fatto che non tendono a ondularsi come quelli più sottili se vengono mal riposti

Pink23 ha scritto:Hai fatto la scelta giusta. Con le ortofon io mi trovo bene. Le ho montate sui miei due giradischi (una black e una blue). Per quanto riguarda la qualità sonora dei dischi a 180 gr. dissento. Il vantaggio sta solo nel fatto che non tendono a ondularsi come quelli più sottili se vengono mal riposti

si forse non si capiva ma anche io non li sto elogiando i 180gr. :)

suonano meglio i miei dischi più vecchi e sottili, salvo rare eccezioni

lynchzs ha scritto:

Pink23 ha scritto:Hai fatto la scelta giusta. Con le ortofon io mi trovo bene. Le ho montate sui miei due giradischi (una black e una blue). Per quanto riguarda la qualità sonora dei dischi a 180 gr. dissento. Il vantaggio sta solo nel fatto che non tendono a ondularsi come quelli più sottili se vengono mal riposti

si forse non si capiva ma anche io non li sto elogiando i 180gr. :)

suonano meglio i miei dischi più vecchi e sottili, salvo rare eccezioni

I 180 gr. Sono la trovata del momento per vendere di più. 
L'unico vero vantaggio è la potenziale maggior planarita dovuta alla maggior quantità di polivinilcloruro, ma cmq ci sono dischi storti anche tra questi.
Inoltre la pastiglia da pressare è più problematica, in quanto più grossa.
I solchi stanno benissimo anche in 130/140 grammi.
I miei dischi meglio suonanti sono tutti sottili e tutti prima stampa anni 70/80.
Le ristampe moderne (99% da digitale) sono una pena nel 90% dei casi

analog60 ha scritto:.....
Le ristampe moderne (99% da digitale) sono una pena nel 90% dei casi

...si in effetti......