Cavi di potenza

Ciao a tutti.
Sono in procinto di acquistare dei cavi di potenza per il mio nuovo impianto e sono molto indeciso.
Premesso che non ho intenzione di spendere una cifra esagerata (max 150 euro) e che voglio cavi già con le loro connessioni a banana, avevo tra i candidati:


Audioquest SLIP-DB 14-4
Audioquest Type 5
Mogami 2477
DYNAVOX Speakers cables OFC
Canare 4S12F 

Collegheranno un amp Audion Sterling KT 120 (alimentato soprattutto da musica "liquida" Qobuz, convertita da DAC) con diffusori Omega Speakers ad alta efficienza. 
Ascolto di tutto, soprattutto indie rock, ma anche jazz, elettronica, classica.

Ovviamente ascolto suggerimenti alternativi
Grazie mille

il mio suggerimento alternativo è per i QED XT25 terminati da casa madre, o se vuoi un cavo più aperto e asciutto i  Signature Revelation terminati sempre da casa madre....
Questi cavi hanno un rapporto qualità prezzo elevatissimo e garantiscono prestazioni di tutto rilievo.....

Grazie del consiglio.
Nel frattempo, con la solita scarsa pazienza :) , sono andato sugli Audioquest Type 5.
Spero bene; se qualcuno li usa e mi dà un feedback lo ringrazio molto

Francesco1965 ha scritto:il mio suggerimento alternativo è per i QED XT25 terminati da casa madre, o se vuoi un cavo più aperto e asciutto i  Signature Revelation terminati sempre da casa madre....
Questi cavi hanno un rapporto qualità prezzo elevatissimo e garantiscono prestazioni di tutto rilievo.....

Da un anno i Signature Revelation collegano le mie Pylon e ne sono felice.

Francesco1965 ha scritto:il mio suggerimento alternativo è per i QED XT25 terminati da casa madre, o se vuoi un cavo più aperto e asciutto i  Signature Revelation terminati sempre da casa madre....
Questi cavi hanno un rapporto qualità prezzo elevatissimo e garantiscono prestazioni di tutto rilievo.....

Da un anno i Signature Revelation collegano le mie Pylon e ne sono molto contento dell'abbinamento.

Io ho provato quasi per caso dei Decibel premium e sono rimasto molto contento

Il problema principale di ogni cavo, dal piú scadente al più costoso sono i connettori. Io penso che meno ce ne siano e meglio è.
Inutile comprare un cavo in oro se poi c é un tratto in stagno dato dalla saldatura al commettore ed un successivo contatto meccanico (anche se avvitato ben stretto), ed un secondo contatto meccanico del connettore nella presina del diffusore. Non dimentichiamo che lo stesso connettore spesso lo abbiamo anche dal lato dell'amplificatore.(io lo eviterei; meglio i fili spellati ed inseriti).
Stessa storia nei connettori dei cavi di segnale...nei vecchi giradischi infatti per limitare il problema del 50 % i connettori erano saldati direttamente alla scheda interna del piatto ed uscivano fuori oltre alla massa, due cavi con i rispettivi connettori da un solo lato (quando le cose si facevano con criterio).
Un cavo in oro o in rame tra due connettori saldati con stagno ed avvitati, potrebbe visivamente rappresentare un autostrada a sei corsie dove le auto sono gli elettroni liberi di correre alla massima velocità, ma tale arteria di scorrimento veloce inizia e finisce con una stretta stradina di campagna, sterrata.
Un altro esempio, forse ancora più rappresentativo, potrebbe essere quello di una città con un sistema fognario fatto di tubi enormi, ma nei pressi del depuratore, dove il tutto confluisce, il tubo principale di scarico si stringa in una cannuccia da coca-cola. Va da sé che tutto l'impianto fognario avrebbe prestazioni da cannuccia di coca-cola.
Con questo non voglio dire che la saldatura Stagno-Argento sia un collo di bottiglia così esagerato, ma sicuramente una saldatura di questo tipo ed i due contatti meccanici a seguire (il tutto per ogni connettore), sono già un ostacolo per il flusso di elettroni che arrivano spediti da un semplice cavo di buon rame, lo stagno o Stagno-Argento che sia ed i contatti meccanici sono rappresentati dalla cannuccia.
Quindi se usassi un cavo in oro.....in platino....o un cavo di un nuovo materiale, quello che porta Superman dallo spazio intergalattico, dal costo di centomila dollari al centimetro.....non cambia assolutamente nulla, la prestazione massima é sempre la cannuccia.
Risparmiate i vostri soldi....e dove potete spellate i fili ed inseriteli alla vecchia maniera; se volete il massimo saldateli direttamente all'interno.... FUNZIONA MEGLIO.
Lo dice la legge di ohm.....ma purtroppo é pieno di fuorilegge... hahahaha

Parole sante anche se un po' ripetitive, bisogna anche dire che oggi è più "di moda" ascoltare differenze tra cavi che ascoltare buona musica, dopo tutto se noi consumatori dovessimo collegare tutto quanto col semplice cavetto e/o piattina in rame come si faceva nei tempi andati...ditemi quanti brand di cavi e necessori vari resisterebbero sulla scena di questo mercato mondiale che per sua natura di esistere è portato a farci credere di tutto e di più...ma tant'è!

La magia nella realtà non esiste, é soltanto un illusione.
Un bravo prestigiatore potrebbe dimostrarcelo in un minuto.
Bello però che esistano illusioni che emozionano.
Chi ha i soldi per comprare un costosissimo cavo, é giusto che lo compri, così da emozionarsi di più già partendo dall'estetica.
É inoppugnabile che possa essere più bello di una piattina. É inoppugnabile che la sua maggiore sezione crei un impedenza inferiore beneficiando sul fattore di smorzamento.
Ma avendo le stesse sezioni utilizzando semplice rame di buona qualità cosa avverrebbe?
Fosse per me istituirei un campionato tra gli audiofili, con gare fatte sulle sensibilità di ascolto svolte alla cieca ( senza che nella mente possa intervenire il famoso CONFIRMATION BIAS), in fondo si ha sempre il 50% di possibilità di azzeccare il tipo di cavo.
Istituirei un concorso facilissimo in quanto non chiederei ai concorrenti di saper distinguere cavi da 500euro con quelli da mille, ma cavi da 3 euro dai i più costosi.
Bene, vi comunico che é stato fatto; ovviamente non in termini di olimpiadi ma di esperimento.
Il risultato per tutte queste sensibilità uditive straordinarie é stato pessimo, non erano più così tanto in grado di distinguere " la magia".
La conclusione fu che per ascoltare la magia di un cavo, bisogna essere consapevoli che stia trasportando corrente.... Che sia proprio quel cavo ben fatto e dal costo proibitivo a funzionare.....e nei recettori del nostro sistema uditivo avverrà la magia.
Dando credito alle centinaia di persone pronte a giurare di possedere cavi di bontà superiore e di essere in grado addirittura di distinguere le case costruttrici di ottimi cavi, é stato accertato ( usando fasci di cavi ed attaccandoli con una strategia diversa a quella comunicata all' ascoltatore), che bendate perdevano questa abilità uditiva di apprezzare trasparenze, coloriture, aperture del suono ecc.
Il cervello é straordinario, ci sono persone che hanno perduto una gamba e sporadicamente avvertono prurito al piede che non c'è.
Esistono persone che credono in Dio, alcune che sono convinte di averlo sentito dentro di loro e sentono la pelle d'oca, altre che non credono affatto.
Mi ripeto rispetto ad un precedente post;
anche io, per tutte le ragioni sopra descritte sono straconvinto che cavi di un certo livello possano condizionare la mente al punto da creare stati emozionali ed aumentate ricettività uditive da permettere ascolti migliori.
Per questo affermò che chi può, deve utilizzare cavi speciali perché senza alcuna ombra di dubbio sentirà meglio ogni cosa.

Vecchia diatriba questa sui cavi. Sta di fatto che le differenze tra i cavi io le ho sempre sentite e continuo a sentirle. La psiche ha sicuramente un suo ruolo ma se fosse l unica componente in gioco dovrei sempre preferire il cavo più costoso eppure in diverse occasioni ho preferito il cavo più economico che poi ho pure acquistato; in certe altre invece il cavo più costoso era nettamente migliore ma non me lo potevo permettere   
In certe altre occasioni la differenza tra cavi  era così palese che bisognava essere proprio sordi per non sentirle...

Vinilemania ha scritto:La magia nella realtà non esiste, é soltanto un illusione.
Un bravo prestigiatore potrebbe dimostrarcelo in un minuto.
Bello però che esistano illusioni che emozionano.
Chi ha i soldi per comprare un costosissimo cavo, é giusto che lo compri, così da emozionarsi di più già partendo dall'estetica.
É inoppugnabile che possa essere  più bello di una piattina. É inoppugnabile che la sua maggiore sezione crei un impedenza inferiore beneficiando sul fattore di smorzamento.
Ma avendo le stesse sezioni utilizzando semplice rame di buona qualità cosa avverrebbe?
Fosse per me istituirei un campionato tra gli audiofili, con gare fatte sulle sensibilità di ascolto svolte alla cieca ( senza che nella mente possa intervenire il famoso CONFIRMATION BIAS), in fondo si ha sempre il 50% di possibilità di azzeccare il tipo di cavo.
Istituirei un concorso facilissimo in quanto non chiederei ai concorrenti di saper distinguere cavi da 500euro con quelli da mille, ma cavi da 3 euro dai i più costosi.
Bene, vi comunico che é stato fatto; ovviamente non in termini di olimpiadi ma di esperimento.
Il risultato per tutte queste sensibilità uditive straordinarie é stato pessimo, non erano più così tanto in grado di distinguere " la magia".
La conclusione fu che per ascoltare la magia di un cavo, bisogna essere consapevoli che stia trasportando corrente.... Che sia proprio quel cavo ben fatto e dal costo proibitivo a funzionare.....e nei recettori del nostro sistema uditivo avverrà la magia.
Dando credito alle centinaia di persone pronte a giurare  di possedere cavi di bontà superiore e di essere in grado addirittura di distinguere le case costruttrici di ottimi cavi, é stato accertato ( usando fasci di cavi ed attaccandoli con una strategia diversa a quella comunicata all' ascoltatore), che bendate perdevano questa abilità uditiva di apprezzare trasparenze, coloriture, aperture del suono ecc.
Il cervello é straordinario, ci sono persone che hanno perduto una gamba e sporadicamente avvertono prurito al piede che non c'è.
Esistono persone che credono in Dio, alcune che sono convinte di averlo sentito dentro di loro e sentono la pelle d'oca, altre che non credono affatto.
Mi ripeto rispetto ad un precedente post;
anche io, per tutte le ragioni sopra descritte sono straconvinto che cavi di un certo livello possano condizionare la mente al punto da creare stati emozionali ed aumentate ricettività uditive da permettere ascolti migliori.
Per questo affermò  che chi può, deve utilizzare cavi speciali perché senza alcuna ombra di dubbio sentirà meglio ogni cosa.

una mia curiosità personale potresti descrivere il tuo impianto e tutto quello che gira intorno tipo cavi ciabatta ecc.
anzi ancora meglio potresti postare delle foto ? 

Quindi per Giaiant, a seconda di ciò che posseggo é valida o meno la mia tesi?
Quando vuoi sei invitato a casa mia così puoi vederli ed ascoltarli i miei impianti.
Niente di esoterico, ma porta anche i tuoi cavi così mi dimostri la tua alta sensibilità uditiva, usando solo quest' ultimo senso.
Sono molto curioso.

remasters ha scritto:Vecchia diatriba questa sui cavi. Sta di fatto che le differenze tra i cavi io le ho sempre sentite e continuo a sentirle. La psiche ha sicuramente un suo ruolo ma se fosse l unica componente in gioco dovrei sempre preferire il cavo più costoso eppure in diverse occasioni ho preferito il cavo più economico che poi ho pure acquistato; in certe altre invece il cavo più costoso era nettamente migliore ma non me lo potevo permettere   
In certe altre occasioni la differenza tra cavi  era così palese che bisognava essere proprio sordi per non sentirle...

Quoto e concordo...

Sopratutto di segnale,
di potenza la differenza è minore, dovrebbe fare proprio schifo...

Condivido ciò che dice Darios8.
Sui cavi di segnale contano le schermature. Solitamente sono costruiti con i principi della gabbia di Faraday che più sarà meglio costruita più avrà protezione dalle interferenze esterne.
Però attenzione, c é un limite di spesa relativamente contenuto superato il quale non vi é più un rapporto diretto tra spesa e resa.
Faccio un parallelismo come esempio raccontando un episodio.
Un mio amico imprenditore nel confezionamento di camice per grandi marchi di abbigliamento, da cui riceveva le varie etichette e scatole per la chiusura finale mi disse: " quando utilizzo la stoffa più pregiata il miglior filo per le cuciture, le migliori tele per il collo, ed i migliori bottoni calcolando la mano d'opera ed il mio guadagno, la migliore camicia ad oggi realizzabile costa 80 euro, poi ci attacco la loro etichetta e la vendono da 300 fino a 400 a seconda del marchio ". ( parlo di più di 10 anni orsono quindi i prezzi potrebbero essere lievitati).
Vero che poi la griffe deve pagare tutto il resto, in primis le pubblicità sui media e che quel nome sulla camicia a qualcuno lo fa sentire più figo. Ma la sostanza é che ad 80 euro hai la stessa camicia.

giaiant ha scritto:

ciabatta ecc.
anzi ancora meglio potresti postare delle foto ? 

Di questa che ne pensi?   

Conoscendo il marchio credo sia un buon prodotto. Non ne conosco le caratteristiche.
Una ciabatta deve avere l' essenziale.....un filtro anti interferenze ed al più un led di fase.
Non so se questa ne sia provvista.
Una ciabatta alla corrente di rete che percorre una linea unga centinaia di km può apportare le piccole migliorie di cui sopra sugli ultimi 2 metri oltre ad un fusibile di protezione.
Molto più efficace un gruppo di continuità dotato di inverter.

Darios8 ha scritto:

giaiant ha scritto:

ciabatta ecc.
anzi ancora meglio potresti postare delle foto ? 

Di questa che ne pensi?   

A prescindere da ogni motivo audiofilo, voglio sperare che non si usi una tripla o quadrupla così su nessun impianto elettrico....

Tranquillo lalosna, era solo una provocazione lanciatami.

Vinilemania ha scritto:Conoscendo il marchio credo sia un buon prodotto. Non ne conosco le caratteristiche.
Una ciabatta deve avere l' essenziale.....un filtro anti interferenze ed al più un led di fase.
Non so se questa ne sia provvista.
Una ciabatta alla corrente di rete che percorre una linea unga centinaia di km può apportare le piccole migliorie di cui sopra  sugli ultimi 2 metri oltre ad un fusibile di protezione.

Per la fase non c'è problema, ho solo 3 prese da girare e trovo quella adeguata ad orecchio... 

Il filtro ho letto che ormai tutti gli apparecchi li hanno per norma... e sarebbe un doppio filtro, poi non saprei.
Leggevo anche negli ampli meglio diretta...

Fusibile?

Non saprei,
in auto si mette nel positivo, ma li è un altro tipo di corrente...

In Home dove va il fusibile? 2 in serie entrambi le parti, 1 fase e 1 neutro?
Ma poi non c'è il salvavita?
Chiedo per capire meglio... non sono un arca di scienza proprio in questo. 

P.S.
Comunque l'ampli ha il suo fusibile, sostituibile facilmente...
I cacchi sarebbero per il Teac UD 301, che li ha, ma per sostituirli è più rognoso...

lalosna ha scritto:

Darios8 ha scritto:

giaiant ha scritto:

ciabatta ecc.
anzi ancora meglio potresti postare delle foto ? 

Di questa che ne pensi?   

A prescindere da ogni motivo audiofilo, voglio sperare che non si usi una tripla o quadrupla così su nessun impianto elettrico....

Prima avevo una ciabatta qualsiasi, Elettro+ o qualcosa del genere
(Sono in "work in progress" al momento).

Ieri ho trovato per caso in garage una ciabatta Vimar, ho letto che è il minimo ed è "accettabile".
Ho accorciato il cavo e tolto il pulsante, non c'era altro...




Cosa farebbe il pulsante?
Solo on/off oppure ha altro all'interno, a parte la lucina?!

Oggi ho comprato questa multipresa bticino della foto, collegato tutto, nessun problema...

Che rischi corro? 

E' il pulsante che ci vuole ed è necessario?!

Eventualmente se necessaria ho comprato pure questa con il pulsante:



Non capisco che differenza ci sia tra una ciabatta e questa, tanto arriva tutto sempre in solo 2 cavi a muro (+ giallo/verde) 

P.S.

Non era un motivo audiofilo, ho pensato di semplificare il tutto.
La quarta presa mi servirebbe per caricare il pc portatile, che comunque neanche uso per ascoltare musica,
e potrei metterlo in un altra presa.

Vinilemania ha scritto:Quindi per Giaiant, a seconda di ciò che posseggo é valida o meno la mia tesi?
Quando vuoi sei invitato a casa mia così puoi vederli ed ascoltarli i miei  impianti.
Niente di esoterico, ma porta anche i tuoi cavi così mi dimostri la tua alta sensibilità uditiva, usando solo quest' ultimo senso.
Sono molto curioso.

assolutamente no
come ho scritto era semplice curiosità 
dei tuoi cavi o delle tue tesi non me ne può fregar di meno
ognuno faccia un po come gli pare.
era solo per cercare di capire come stai ascoltando 
tutto qui
poi se vuoi far polemica fai pure
buoni ascolti 

Adesso ho capito da me perchè non va bene la multipresa,
suona nettamente meglio con la ciabatta 

Forse si crea una minore differenza di potenziale tra le elettroniche,
o non saprei cos'altro... i 3500w della ciabatta vs 1500/2500 della multipresa?!
Boh...

Ho avuto modo di vedere gli esiti devastanti del sovraccarico di una multipresa tripla a muro, con pompieri in azione .
Da allora sono molto prudente con le multiple( totalmente bandite) ed anche con i vari alimentatori switch lasciati sempre attaccati, magari senza carico .
Inoltre, come hai potuto costatare, dal punto di vista sonoro non vanno proprio ...

Probabilmente, da quello che ho capito, con la multipresa scaricano contemporaneamente in un unico punto,
mentre con la ciabatta "scaricano" gradualmente ?!
E si crea meno "sovraccarico" ?!

lalosna ha scritto:

Darios8 ha scritto:

giaiant ha scritto:

ciabatta ecc.
anzi ancora meglio potresti postare delle foto ? 

Di questa che ne pensi?   

A prescindere da ogni motivo audiofilo, voglio sperare che non si usi una tripla o quadrupla così su nessun impianto elettrico....

Eccomi... Ci tengo collegati il bollitore e il tostapane in cucina. 
Ovviamente se li faccio "suonare" entrambi, torno al medioevo.