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Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro


lupocerviero
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Messaggio Da lupocerviero il Ven Gen 06 2012, 19:03

@[OverDrive] ha scritto:

... quindi Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 36246 playstereo da la possibilità di provare per 30gg il DAC della Burson che ha superato in prestazioni l'M2tech Young definito un ammazza giganti!!!

Saluti
Danilo

scusa danilo ma chi l'ha detto? quando? dove? Laughing
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Messaggio Da [OverDrive] il Ven Gen 06 2012, 19:06

@lupocerviero ha scritto:

scusa danilo ma chi l'ha detto? quando? dove? Laughing
Chi? cosa ? e quando? Laughing


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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 19:08

@[OverDrive] ha scritto:
Da test effettuati da Tom alias Gefrusti su VHF al momento la SPDIF è il miglior collegamento sui DAC anche meglio della USB Asincrona, questo anche per l'M2Tech. Ovviamente bisogna avere una sorgente con collegamento di qualità, che sia scheda audio o pennette varie, pena decadimento sonoro.

Vero, io ho provato lo young con l'halide bridge e suona diverso, meglio o peggio? dipende.
Alla fine sono tornato all'usb e ho cambiato il cavo di alimentazione sull'ampli. Quello che pensavo fosse in problema dello Young, un po troppio esuberante in alto, in realta' penso sia imputabile all'ampli Stax, visto che anche con il Calyx i risultati non erano diversissimi. E' bastato provare in paio di cavi di alimentazione e il suono cambiava parecchio. In attesa di poter provare il 600ltd con le 507


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Messaggio Da archigius il Ven Gen 06 2012, 19:13

@realmassy ha scritto:
Qui per esempio

www.magicsound.it/shop/product_info.php?products_id=12010

Il w4s e' da un po che lo voglio provare ma mi tocca pagarlo in anticipo e poi restituirlo dopo 14 giorni...in questo momento la carta di credito...non ha credito!!

Grazie per la segnalazione, vuole dire che non avevo cercato bene, anche porchè approfondendo meglio mi sono uscite altre due offerte veramente interessanti!

http://www.topstereo.it/calyx-dac-24-192-ess-sabre-9018-usb-asincrono-32bit-192khz.html

http://www.videosell.it/ita/prodotti/dac-e-interfacce-usb/convertitori-d/a/calyx-dac-24/192_ID_342_IDs_237_IDa_8760.htm

Una addirittura 999 euro! Peccato anche la mia carte sia proprio a secco...

Il Wyred resta il candidato principale per completezza di caratteristiche, ma il Calyx sembra proprio interessante ed anche gli outsider M-DAC e Burson meritano considerazione.


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Messaggio Da [OverDrive] il Ven Gen 06 2012, 19:18

@realmassy ha scritto:

Vero, io ho provato lo young con l'halide bridge e suona diverso, meglio o peggio? dipende.
Meglio, testato proprio lo Young da Tom poco tempo fà! Quindi ti consiglio questa connessione per avere il massimo delle prestazione dal tuo DAC.


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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 19:18

Io ribadisco un concetto, meglio o peggio con prodotti dal prezzo cosi simile non esiste. Che non vuol dire che i dac suonano tuti uguali.
Esiste il dac che si adatta meglio al resto dell'impianto. E quindi vanno ascoltati a casa propria per poterli giudicare, delle recensioni mi fido poco.


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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 19:23

@[OverDrive] ha scritto:
Meglio, testato proprio lo Young da Tom poco tempo fà! Quindi ti consiglio questa connessione per avere il massimo delle prestazione dal tuo DAC.
Come puoi pensare che la pennetta, della stessa ditta, che costa un decimo del dac, faccia suonare meglio lo Young?
Non e' bastato usare l'Halide, che cossta 500 dollari.

Ci vorrebbe l'Audiophilleo per esempio, ma costa 600 dollari, piu' dogana. Vale la pena? Ovvio che no!!
Se quei soldi li metti sul DAC e prendi il Naim suonera' molto meglio dello Young.
E' tutta questione di proporzioni OverDrive, e di spendere i soldi dove trai i maggiori benefici.


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Messaggio Da archigius il Ven Gen 06 2012, 19:24

@realmassy ha scritto:E' bastato provare in paio di cavi di alimentazione e il suono cambiava parecchio. In attesa di poter provare il 600ltd con le 507

Quali cavi hai testato?


Ultima modifica di archigius il Ven Gen 06 2012, 19:25, modificato 1 volta


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Messaggio Da [OverDrive] il Ven Gen 06 2012, 19:24

@realmassy ha scritto:Io ribadisco un concetto, meglio o peggio con prodotti dal prezzo cosi simile non esiste. Che non vuol dire che i dac suonano tuti uguali.
Esiste il dac che si adatta meglio al resto dell'impianto. E quindi vanno ascoltati a casa propria per poterli giudicare, delle recensioni mi fido poco.
Tom non fà recensioni, o meglio le fà con bibo per netxhardware ma raramente ma questo non vuol dire nulla. Lui ha misurato la "qualità" dell'audio collegato si in USB che SPDIF e in quest'ultimo modo dava il miglior risultato, poi tu sei libero di collegarlo come meglio credi.
Che poi ogniuno lo collega come meglio crede io non ho dubbi, ma visto che disponi di un buon convertitore USB to SPDIF non ha senso usare la USB visto che è tecnicamente inferiore.

Saluti
Danilo

P.s: qui c'è la discussione di Tom dove fà l'affermazione, se vuoi puoi chiedere tu stesso lumi . http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=191964


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Messaggio Da archigius il Ven Gen 06 2012, 19:27

@[OverDrive] ha scritto:non ha senso usare la USB visto che è tecnicamente inferiore.

La tecnica non è tutto... Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957


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Messaggio Da pluto il Ven Gen 06 2012, 19:30

Archi, io non ho un'esperienza diretta di ascolto tra un DAC da 300 e uno di livello molto superiore nel senso che sono partito subito da uno già di buon livello e poi sono riuscito a migliorare ancora. Però penso che quello che Giorgio ti ha detto corrisponda esattamente a verità.

I confronti tra Cd players e quindi DAC non sono proprio facilissimi a mio parere e le differenze non sono poi così mostruose come tra diverse casse o cuffie o ampli etc etc

Io suggerirei di tenere presente anche altri elementi nella scelta:

- interfaccia con PC e player che si vuole usare
- ingressi bilanciati o meno
- volume + telecomando
- capacità di leggere i files fino a 24/192 (anche se poi il grosso degli ascolti sarà su CD rippati)
- esistenza di una buona uscita cuffia (che non fa mai male anche se si ha di meglio)
- possibilità di connessione diretta via USB o Firewire al PC evitando la pennetta appunto

Personalmente il DAC lo guardo prima dietro e poi davanti....

Buona fortuna
Ciao
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Messaggio Da archigius il Ven Gen 06 2012, 19:38

Grazie Gian, in effetti le riflessioni che hai fatto sono utili ed in buona parte avevo valutato queste opzioni.

La prima caratteristica che mi interessa è:
suono il più possibile morbido ed analogico;
la seconda:
possibilmente uscite bilanciate, anche se il mio ampli non lo è, am a questi prezzi è un'opzione che non dovrebbe mancare secondo me;
magari se avesse due uscite RCA sarebbe utile perchè conto di usare il DAC sia per le cuffie che per i diffusori, ma esistono sempre gli splitter, seppur poco audiofila come soluzione... Laughing

Il resto è tutto benvenuto ma non indispensabile.



Personalmente il DAC lo guardo prima dietro e poi davanti....

Buona fortuna
Ciao

La tecnica per valutare il DAC l'hai recuperata da quella per valutare la bellezza femminile? affraid affraid affraid Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 625723


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Messaggio Da Edmond il Ven Gen 06 2012, 19:42

Interessante la questione dello Young.
Io e Zeus, che evidentemente abbiamo le orecchie foderate di mortadella (il prosciutto sarebbe troppo) abbiamo riscontrato una miglior qualità percepibile dall'ingresso USB............ Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 999153


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Messaggio Da carloc il Ven Gen 06 2012, 19:43

@archigius ha scritto:

In rete l'ho visto a 1500 sterline, non sono poche, considerando anche il problema dell'alimentazione. Secondo te su che cifre si può arrivare con lo sconto?

In Italia viene al pubblico 1170 euro a fronte di un listino di circa 1300 euro.

Carlo


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Messaggio Da pluto il Ven Gen 06 2012, 19:48

@archigius ha scritto:Grazie Gian, in effetti le riflessioni che hai fatto sono utili ed in buona parte avevo valutato queste opzioni.

La prima caratteristica che mi interessa è:
suono il più possibile morbido ed analogico;
la seconda:
possibilmente uscite bilanciate, anche se il mio ampli non lo è, am a questi prezzi è un'opzione che non dovrebbe mancare secondo me;
magari se avesse due uscite RCA sarebbe utile perchè conto di usare il DAC sia per le cuffie che per i diffusori, ma esistono sempre gli splitter, seppur poco audiofila come soluzione... Laughing

Il resto è tutto benvenuto ma non indispensabile.





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Il lato B ha sempre la sua bella importanza... Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957
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Messaggio Da lupocerviero il Ven Gen 06 2012, 19:48

@realmassy ha scritto:Io ribadisco un concetto, meglio o peggio con prodotti dal prezzo cosi simile non esiste. Che non vuol dire che i dac suonano tuti uguali.
Esiste il dac che si adatta meglio al resto dell'impianto. E quindi vanno ascoltati a casa propria per poterli giudicare, delle recensioni mi fido poco.

questa affermazione la trovo più equilibrata e più vicina al mio personale metodo di valutazione!
inoltre concordo appieno con l'ultima parte! Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 972395
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Messaggio Da lupocerviero il Ven Gen 06 2012, 19:58

@[OverDrive] ha scritto:
Da test effettuati da Tom alias Gefrusti su VHF al momento la SPDIF è il miglior collegamento sui DAC anche meglio della USB Asincrona, questo anche per l'M2Tech. Ovviamente bisogna avere una sorgente con collegamento di qualità, che sia scheda audio o pennette varie, pena decadimento sonoro.


scusate l'ignoranza, chi è questo signore?
è uno famoso? (non sono sarcastico!)
quali sono i suoi gusti?
come detto prima, le affermazioni certe ed asciutte, prive di variabili, non le reputo attendibili!
che alimentatore ha usato x le sue prove?
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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 20:35

@[OverDrive] ha scritto:...
ma visto che disponi di un buon convertitore USB to SPDIF non ha senso usare la USB visto che è tecnicamente inferiore.
Non mi riferivo a Tom quando parlavo delle recensioni. Anzi devo dargli atto di essere sempre stato onesto.
Mi riferivo piu' alle impressioni di ascolto di recensori e utenti. E' sempre la catena, nel suo insieme, a definire il suono e non so quanti possano dire di avere in casa, o almeno sentito, un vero e proprio riferimento. Io sicuramente no.

Quando scriviamo che la tale elettronica ha il basso cosi', gli alti cola' etc etc non facciamo altro che paragonare quel suono a quello a cui siamo abituati. Molto spesso, quasi sempre, quel riferimento non e' assoluto e riconosciuto, ed e' comunque qualcosa di personale.

Se dico che lo Young e' frizzante ed esuberante in alto lo dico perche' lo paragono con l'Havana. Ovvio che se considero l'Havana "neutrale" lo Young sara' sbilanciato, ma e' vero anche il contrario!

Detto questo, sono sicuro, proprio perche' Tom l'ha misurato, che lo Young suoni meglio con l'ingresso BNC. Il problema e' quanto costi, in termini di fatica e soldi, farlo suonare meglio che con l'ingresso USB diretto. Come dicevo con l'Halide suona diverso, meglio alle mie orecchie, e nella mia catena perche' compensa un po di quell'energia sulle frequenze alte.
Ti dico di piu', con l'Halide le differenze con l'Havana si assottigliano parecchio, quasi come se il trasporto (convertitore, software di playback) fosse piu' importante del DAC stesso! Assurdo ma sembra proprio cosi'.

E' bastato provare un cavo di alimentazione diverso, e nemmeno costosissimo (Kemp Hi-Power), per cambiare gli equilibri della catena e farmi tornare all'ingresso USB dove la scena e' piu' a fuoco, c'e' una maggiore separazione strumentale...un suono piu' hifi insomma, nel bene e nel male.

Probabilmente utilizzando l'Audiophilleo2 o l'ART Legato come USB / SPDIF converter lo Young suonera' meglio...ma ne vale la pena?


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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 20:36

@lupocerviero ha scritto:[
scusate l'ignoranza, chi è questo signore?
è uno famoso? (non sono sarcastico!)
quali sono i suoi gusti?
come detto prima, le affermazioni certe ed asciutte, prive di variabili, non le reputo attendibili!
che alimentatore ha usato x le sue prove?
...
E' un forumer di VHF, gran misuratore, nel senso buono della parola.


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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 20:38

@pluto ha scritto:

Il lato B ha sempre la sua bella importanza... Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957 Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957

Perche' c'e' dell'altro??? Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 650957


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Messaggio Da pluto il Ven Gen 06 2012, 20:40

@realmassy ha scritto:
E' un forumer di VHF, gran misuratore, nel senso buono della parola.

Ed è a lui che l'amico Giordy ha prestato il suo Weiss x una prova Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 625723
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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 20:41

@pluto ha scritto:

Ed è a lui che l'amico Giordy ha prestato il suo Weiss x una prova Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 625723

Cho una voglia Gian, cho una voglia...


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Messaggio Da pluto il Ven Gen 06 2012, 21:09

Se deciderai, non ti deluderà - su questo sono certissimo
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Messaggio Da bibo01 il Ven Gen 06 2012, 21:24

@[OverDrive] ha scritto:Da test effettuati da Tom alias Gefrusti su VHF al momento la SPDIF è il miglior collegamento sui DAC anche meglio della USB Asincrona, questo anche per l'M2Tech. Ovviamente bisogna avere una sorgente con collegamento di qualità, che sia scheda audio o pennette varie, pena decadimento sonoro.
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Messaggio Da realmassy il Ven Gen 06 2012, 21:27

@bibo01 ha scritto:
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non nascondere la mano...se sai racconta Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 424797


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Messaggio Da bibo01 il Ven Gen 06 2012, 21:42

@realmassy ha scritto:non nascondere la mano...se sai racconta Pour parler: differenze fra V-DAC e dac sui 1000-1500 euro - Pagina 2 424797
Più che altro mi sembrava un'affermazione troppo generalista e definitiva che non è quella fatta da Tom.
Dando un segnale molto pulito e preciso tramite SPDIF, lo Young è risultato migliore rispetto al collegamento USB. Solo lo Young.
Cio' non deve sorprendere più di tanto. Il protocollo USB è complicato e spesso i ricevitori non sono un gran che'.
D'altra parte una sorgente di quel genere ha bisogno, come hai detto tu in precedenza, di particolare attenzione.

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