Consiglio diffusori

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Per la mia esperienza, la posizione fisica della manopola del volume ha poco importanza nei riguardi del clipping dell'ampli, o anche riguardo al farlo funzionare in zona di scarsa linearità. Non si può dire ad ore 11 tutti gli ampli non sono in clipping. Dipende dalla tensione di uscita del lettore CD, dal volume cui è registrato il disco, dalla sensibilità degli ingressi dell'ampli. Il volume di registrazione cambia ad ogni disco che metti il lettore, quindi anche sullo stesso impianto a volte raggiungi la saturazione con posizioni più basse della manopola del volume, a volte con posizioni più alte.

la tensione sul lettore è 2volt,mentre sull'ampli non c'è scritta qualla di ingresso,ma solo quella in uscita.Comunque s epuò servire posso ridurre la tensione di uscita del lettore

Il problema è questo: arriva un certo punto in cui, alzando la manopola del volume, i picchi previsti dal segnale registrato superano la capacità di erogazione dell'ampli che stai usando. Prima di arrivare al clipping vero e proprio (il famoso crepitio effetto pioggia) si assiste con i transistor ad un fenomeno di perdita di coerenza e dell'immagine riprodotta e della stessa timbrica del suono riprodotto. Potremmo dire che il suono indurisce e perde di musicalità.

Il fatto è che io uso il controllo del volume in questo modo:ore 9 quando voglio un "sottofondo"(e per la gente questo livello è gia considerato abbastanza alto),ore 10 per ascolto normale,ore 11 se voglio proprio esagerare,ad ore 12 non sono mai arrivato perchè il volume è veramente troppo alto,ma non distorto,solo troppo alto.Se poi so che in un dato momento il volume aumenta in modo spropositato,allora un pochino lo abbasso,sia perchè ho smepr epaura di rompere le casse,sia perchè non vorrei che i vicini bastardi mi mandino i vigili!
Tutto questo per dire che io normalmente al massimo arrivo ad usare 1/3 del volume disponibile,di piu non perchè ho paura per le casse,e pe rla mia fedina penale!

Nella mia esperienza di ascolto, dato disco e impianto, esiste un punto preciso della manopola del volume oltre cui ad un incremento del volume non corrisponde una versione di maggior potenza del suono precedentemente ascoltato ma un suono dove all'aumento del volume medio disponibile la piacevolezza d'ascolto (immagine, timbro, morbidezza, liquidità, musicalità) viene a ridursi via via in maniera sempre più significativa. Il suono peggiora su tutti i parametri quindi, non solo per quanto riguarda la scena acustica. Questo effetto, se il disco è ad alta dinamica, può presentarsi anche molto prima dello scattare del clipping vero e proprio. In altre parole, l'impianto non aumenta il volume di riproduzione in maniera coerente, ma al contrario comincia a "gridare" restando pressocché allo stesso volume precedente.

a questo non posso risponderti per via di tanti fattori:
1)oltre volume 11 non sono mai andato per i motivi gia detti
2)sia che il volumi si trovi ad ore 8,o ad ore 11,non cambia nulla nè a livello di dettaglio,ne di dinamica,l'unica differenza è a livello di scena,dove piu aumento il volume e piu si fa coinvolgente.Merito fors edle fatto che l'ampli eroga i primi watt in classe a?

comunque a dire il vero,tempo fa per 10secondi ho alzato il volume ad ore 12,e non è cambiato nulla,quindi non ho avvertito per nulla peggioramenti nel suono,o un suono strillante,ma solamente un volume piu alto,troooppo alto,ma per il resto tutto è rimasto uguale

Comunque vero: se devi cambiare il diffusore, tantovale fare il salto di qualità ed approcciare prodotti di qualità superiore.

Ciao

infatti cambiare per rimanere sempre nello stesso "recinto" è assurdo,o cambi con un modello molto migliore,o resti dove sei...Gia sicuramente qaundo le cambierò me ne diranno di tutte i colori,vi figurate se dovessi affrontare tutti quei "litigi" pe rpoi ricomprarmi lo stesso modello di casse,ma solo un pò piu grande?

Il delfino di Air ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

visto che ti piacciono e le conosci abbastanza, perchè non passi ad un modello sempre da stand della Klipsch, ma di dimensioni maggiori?..........magari con le RB-61 puoi ottenere ciò che desideri!

se devo cambiar casse,e rodarle di nuovo,per altre casse di pari livello non ne vale la pena.o sali di livello o resti dove sei no? gia il fatto di dover rimanere con dei mini mi rode parecchio!

OK.....che ti devo dire........ascolta più che puoi!

facile a dirsi,o vado da euronics ed è inutile,o devo andare fino a reggio calabria affrontando 3 ore di treno regionale...oppure dovrei andare anche a messina e catania,e non mi sembra proponibile,specie dato che dovrei andarci piu giorni... io sono della provincia di catanzaro

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

visto che ti piacciono e le conosci abbastanza, perchè non passi ad un modello sempre da stand della Klipsch, ma di dimensioni maggiori?..........magari con le RB-61 puoi ottenere ciò che desideri!

se devo cambiar casse,e rodarle di nuovo,per altre casse di pari livello non ne vale la pena.o sali di livello o resti dove sei no? gia il fatto di dover rimanere con dei mini mi rode parecchio!

OK.....che ti devo dire........ascolta più che puoi!

facile a dirsi,o vado da euronics ed è inutile,o devo andare fino a reggio calabria affrontando 3 ore di treno regionale...oppure dovrei andare anche a messina e catania,e non mi sembra proponibile,specie dato che dovrei andarci piu giorni... io sono della provincia di catanzaro

si può dire?????.................che sfiga!
sinceramente non me la sento di consigliarti di comprare qualcosa che poi non puoi ascoltare preventivamente.......meglio che ascolti qualcuno più esperto!!

Banano ha scritto: Quoto Delfino!
Se le Klip ti piacciono e vanno come vuoi, aumenta il livello!
...io direi addirittura le RB-81 e ci stai pure nel budget...e poi hanno il condotto bassreflex frontale, cosa da non sottovalutare per chi ha difficoltà di spazio e collocamento....

Continuando a leggere AGGIUNGO!

Credo che ci sia una certa differenza tra le RB-15 e le RB-61 o 81...
Dei RB81 ero pareccio tentato quando stavo dai miei, sono diffusori mooolto prestanti con ottima sensibilità 97db, sono dei punti di riferimento per quello che riguarda i diffuiusori da stand della Klipsch...
Credo che sbaglieresti a sottovalutarli...chissà io cercherei d'ascoltarli

le rb-81 non vanno bene perchè hanno un woofer da 20cm,troppo grande per poi non far notare all'ascolto lo scalino di crossover col tweeter,al max deve essere 13-16cm

a dire il wero un diffusore sulla carta intrigante lo avrei scovato,ovvero le jbl ls40,che son pure a tre vie e son fatte bene(pesano pure 13.5kg l'una) ,solo che sono un tantino troppo alte e troppo profonde(499mmx222mmx343mm) ed hanno il reflex posteriore,ma lo potrei tappare...

non è che qualcuno le ha ascoltate?



ha 3 vie e due punti di crossover...mah!

General
Frequency Response (–10dB) 42Hz – 40kHz
Frequency Response (–3dB) 50Hz – 38kHz
Power Handling (Continuous/Peak) 75W/300W
Maximum Recommended Amplifier Power 150W
Sensitivity (2.83V @ 1m) 87dB
Crossover Frequencies 2.6kHz; 7kHz; 24dB/octave
Nominal Impedance 6 Ohms
Low-Frequency Transducer 6-1/2" (165mm) With cast-aluminum frame
High-Frequency Transducer 2" (50mm) Pure-titanium compression driver; Bi-Radial horn
UHF Transducer 3/4" (19mm) Polyester-film ring radiator; neodymium magnet; EOS waveguide
Dimensions (H x W x D) 493mm x 222mm x 343mm
Weight per Speaker 13.5kg

Il delfino di Air ha scritto:
si può dire?????.................che sfiga!
sinceramente non me la sento di consigliarti di comprare qualcosa che poi non puoi ascoltare preventivamente.......meglio che ascolti qualcuno più esperto!!

infatti è improponibile,al massimo lo faccio poche volte,ma non un giorno dopo l'altro...che dovrei andar ein albergo per andare ad ascoltare nei negozi,e magari anche farmi il traghetto,e duscire pazzo a scovare i negozi in 3 città diverse?

tu quanto ce li hai distanti i negozi hifi?

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:
si può dire?????.................che sfiga!
sinceramente non me la sento di consigliarti di comprare qualcosa che poi non puoi ascoltare preventivamente.......meglio che ascolti qualcuno più esperto!!

infatti è improponibile,al massimo lo faccio poche volte,ma non un giorno dopo l'altro...che dovrei andar ein albergo per andare ad ascoltare nei negozi,e magari anche farmi il traghetto,e duscire pazzo a scovare i negozi in 3 città diverse?

tu quanto ce li hai distanti i negozi hifi?

io?..........beh dalle mie parti ce ne sono molti.............al massimo ci vuole tre quarti d'ora di macchina per andare su uno un po' più distante!

Il delfino di Air ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:
si può dire?????.................che sfiga!
sinceramente non me la sento di consigliarti di comprare qualcosa che poi non puoi ascoltare preventivamente.......meglio che ascolti qualcuno più esperto!!

infatti è improponibile,al massimo lo faccio poche volte,ma non un giorno dopo l'altro...che dovrei andar ein albergo per andare ad ascoltare nei negozi,e magari anche farmi il traghetto,e duscire pazzo a scovare i negozi in 3 città diverse?

tu quanto ce li hai distanti i negozi hifi?

io?..........beh dalle mie parti ce ne sono molti.............al massimo ci vuole tre quarti d'ora di macchina per andare su uno un po' più distante!

che fortuna"

aircooled ha scritto:ruba una coppia di 800D

..........Poi le rivendi, e con il ricavato ti compri un paio di diffusori ben suonanti....

pavel ha scritto:

aircooled ha scritto:ruba una coppia di 800D

..........Poi le rivendi, e con il ricavato ti compri un paio di diffusori ben suonanti....

gli stacco i woofer e gli metto dentro le galline che è meglio!

Non parlare male delle B&W che Matley ha passato l'ultimo mese dallo psichiatra per questi scherzi.
Sii serio!!!!!!!!

Salv.Scarfone ha scritto:
Il fatto è che io uso il controllo del volume in questo modo:ore 9 quando voglio un "sottofondo"(e per la gente questo livello è gia considerato abbastanza alto),ore 10 per ascolto normale,ore 11 se voglio proprio esagerare,ad ore 12 non sono mai arrivato perchè il volume è veramente troppo alto,ma non distorto,solo troppo alto.Se poi so che in un dato momento il volume aumenta in modo spropositato,allora un pochino lo abbasso,sia perchè ho smepr epaura di rompere le casse,sia perchè non vorrei che i vicini bastardi mi mandino i vigili!
Tutto questo per dire che io normalmente al massimo arrivo ad usare 1/3 del volume disponibile,di piu non perchè ho paura per le casse,e pe rla mia fedina penale! ...

Io non mi sono mai posto il problema del volume in questi termini... lo posiziono in modo da avere il volume che mi serve, non guardo mai le tacche!!!! Comunqu ese ti può consolare, sulla base della sensibilità degli ingressi media degli amplificatori, della tensione di uscita dei CD player, del livello di registrazione dei CD, i primi fenomeni di saturazione di un transistor si avvertono tra posizione del volume ore 10 e ore 11!!!!! Nessuno, dico nessuno, a meno di sorgenti a bassissima tensione di uscita o pre+finali con finali poco sensibili, ascolta normalmente a ore 1 o 2: l'ampli a quel punto se non clippa in maniera fragorosa è già bello spremuto. A meno dei casi particolari di cui sopra...

Salv.Scarfone ha scritto:...
a questo non posso risponderti per via di tanti fattori:
1)oltre volume 11 non sono mai andato per i motivi gia detti
2)sia che il volumi si trovi ad ore 8,o ad ore 11,non cambia nulla nè a livello di dettaglio,ne di dinamica,l'unica differenza è a livello di scena,dove piu aumento il volume e piu si fa coinvolgente.Merito fors edle fatto che l'ampli eroga i primi watt in classe a?

comunque a dire il vero,tempo fa per 10secondi ho alzato il volume ad ore 12,e non è cambiato nulla,quindi non ho avvertito per nulla peggioramenti nel suono,o un suono strillante,ma solamente un volume piu alto,troooppo alto,ma per il resto tutto è rimasto uguale

MMMMhh... secondo me semplicemente sei più sensibile al fenomeno della contrazione della scena acustica che non agli altri fenomeni che ti ho descritto... sulla base della media delle sensibilità e tensioni d'uscita (come sopra) è praticamente impossibile che tu a ore 12 non senta altre conseguenze che quelle sulla scena acustica: a quella posizione della manopola o stai ascoltando dischi a bassissima dinamica (o a basso fattore di cresta) oppure sicuramente qualche picco è compresso. Magari, semplicemente, a quel livello di volume tu non sei più in grado di recepire gli altri problemi riproduttivi. Mi sembra veramente strano che non ce ne siano... comunque, come si dice, orecchio che non sente, cuore che non duole

Ciao

ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

(suggerimento) prova ad analizzare anche le nuove Monitor Audio o qualche ProAc!

Il delfino di Air ha scritto:
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"Nel tempo"
... ... come dice il diavolo nell'esorcista

...ti piace questa citazione?

Salv.Scarfone ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:
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"Nel tempo"
... ... come dice il diavolo nell'esorcista

...ti piace questa citazione?

se dico di no che mi succede?

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ci sono PURE.....CHARIO E B&W..... CHE STRANO CASO!!! Proprio i diffusori che anche io detesto....
Altra conferma dopo il Monaco HiEnd!!!!! Vuoi vedere che alla fine sono molto meno imbecille, di quanto si pensi?????

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

ma i difetti son quelli sottolineati in rosso?
X mister fava 2, sulle B&W non leggo difetti

aircooled ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

ma i difetti son quelli sottolineati in rosso?
X mister fava 2, sulle B&W non leggo difetti

quelli sottolineati in rosso sono errori che mi segnala word,dove ho fatto la tabella,e quello è solo un riepilogo dei diffusori che ho "analizzato"

sulle b&w,fatto salvo quella considerazione sulla frequenza di crossover,difetti costruttivi evidenti non ne hanno,le psb synchrony non lo so,tutti gli altri qualcuno ce l'hanno...
ho messo in evidenza la presenza di elettrolitici,in quanto essendo di minor qualità(e quelli che ho visto nei corssover sono economicissimi,salvo errori),io in un prodotti di quella cifra non lo voglio,e so che se comprassi una di quelle casse,poi starei sempre con la tentazione di cambiarglieli...

86db non è un difetto in se,ma sinceramente passare da 93db delle klipsch,a 86 delle cm1 è da suicidio per me

aircooled ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

ma i difetti son quelli sottolineati in rosso?
X mister fava 2, sulle B&W non leggo difetti

MA SI SENTONO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1000€ max nuovo o usato

Io ho dei mini-diffusori, ma non registro i problemi che hai tu. Con i pieni orchestrali la scena e' "mozza" per i bassi con i CD, ma con gli LP era passabile. Confido nelle doti del Crescendo...

Comunque se non vuoi restare sui mini-diffusori 1000 € sono pochi anche sull'usato per avere un diffusore da pavimento di qualita', almeno per quello che conosco. Inoltre se prendi una coppia di casse come si deve devi pensare a riconsiderare l'ampli, i cavi, etc.

Scarfo'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Metti pure i difetti delle Avalon!!

pavel ha scritto:

aircooled ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:ho dato uno sguardo sui cataloghi,e tra i diffusori "esaminati "finora sonno arrivato a scoprire i seguenti "difetti" solo tecnici dei seguenti diffusori.Che ne pensate dal punto di vista tecnico?

ma i difetti son quelli sottolineati in rosso?
X mister fava 2, sulle B&W non leggo difetti

MA SI SENTONO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ohhhhh........
abbiamo 2 SORDI....
uno con le virgole,,,,,,,,,
l'altro......

l'altro è alberto SORDI!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...Hai visto come stanno benne B&W e Chario insieme..... "siamo la coppia + bella del mondo....e ci dispiace per gli altri"...
Eccezionale veramente.Ho scoperto nel mio archivio fotografico personale, la mia espressione quando tempo fa ascoltai le B&W...

SCARFONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Devi fare una AZIONE UMANITARIA:

Inventati qualcosa e aggiungi a quella lista le AVALON....altrimenti il reparto Psichiatria della regione Toscana, sarà il solo a non risentire la crisi quest'anno...

TI rimangono solo 15 giorni + per sparar ....zzate
dopo.. quando anche altri avranno sentito.... ;-)))))

Luca58 ha scritto:

1000€ max nuovo o usato

Io ho dei mini-diffusori, ma non registro i problemi che hai tu. Con i pieni orchestrali la scena e' "mozza" per i bassi con i CD, ma con gli LP era passabile. Confido nelle doti del Crescendo...

Comunque se non vuoi restare sui mini-diffusori 1000 € sono pochi anche sull'usato per avere un diffusore da pavimento di qualita', almeno per quello che conosco. Inoltre se prendi una coppia di casse come si deve devi pensare a riconsiderare l'ampli, i cavi, etc.

io purtroppo son costretto a rimanere con i mini,che a prescindere considero castrati delle basse frequenze,ed infatti ho un sub che mi completa quello che i mini non riescono a darmi...anche s epoi c'è da considerare la distorsione dl midwoofer dovuta alle basse frequenze...
quando prenderò un diffusore da pavimento,dovrà essere con woofer vero,non non midrange spacciati per woofer,ovvero dovrà avere un bel woofer di generose dimensioni...una cosa tipo,ad esempio,le infinity epsilon.Anche se comunque,basta che sia a tre vie,non importa la dimensione del woofer,perchè ci sono sempre i sub che si possono affiancare...