The Who

robocoppola ha scritto:Ho usato la funzione cerca e ho scoperto che non c'è un thread su una delle più gloriose band britanniche degli anni 60-70 (nonché una delle mie preferite): i The Who!! Rimedio subito!

Stavo pensando che il mio prossimo vinile potrebbe essere "Who's Next", ma volevo prima indagare un po' con voi, perché coi recenti remaster bisogna stare sempre attenti.

Che ne dite di questa release? E' uscita sei mesi fa e a quanto ho capito questa label ("Music on Vinyl") è affidabile. Però se qualcuno di voi l'ha presa sarei contento di avere un'opinione da chi ha comprato fisicamente l'oggetto

Avrei voluto Tommy, ma non l'hanno ristampato di recente, se non nel mega box con tutti gli album in studio da 200 sterline (e oltretutto la label è "Commercial Marketing", quindi non saprei la qualità), quindi mi sono buttato su Who's Next che è il mio secondo album preferito

Robo

robocoppola ha scritto:Allora.
Innanzitutto premetto che anche per me Tommy è l'album migliore degli Who, mentre Who's Next è solo qualche millimetro sotto, ma solo perché non è un concept album, in realtà come qualità artistica siamo lì, con Tommy una lenticchia sopra

Purtroppo però non c'è un'edizione recente in vinile di Tommy (almeno non vendibile singolarmente, separatamente dal megabox The Who: The Studio Collection con tutti gli LP in studio, a 200 sterline). Invitante, ma non posso permettermelo), quindi ho puntato sul mio "secondo preferito", appunto, Who's Next.

Di Who's Next esistono tre edizioni recenti in vinile: 
- La prima è Polydor, del 2003. Possiedo l'edizione CD del 1999 e ha una buona resa, tuttavia nel 2003 uscì anche la Deluxe Edition del CD, quindi temo che il master non sia lo stesso del mio CD, ma quello del 2003 che non conosco. Ho letto in giro però che i vinili di quegli anni (inizio millennio) è meglio evitarli.
- La seconda è Commercial Marketing, del 2008. Siccome anche il megabox da 200 sterle è Commercial Marketing, suppongo sia semplicemente lo stesso disco, ma venduto separatamente (il che mi fa chiedere, ma perché non li hanno venduti tutti separatamente?!?)
- La terza è Music on Vinyl, del dicembre 2012, cioè quella che ho postato nel post di apertura.

E' interessante quello che avete detto sulle pubblicazioni hi-res. Cioè, se esistono le hi-res ed eventualmente i super audio cd, molto probabilmente il master è buono. La domanda quindi è: ma il master per i SACD non appartengono alla Polydor? Questo significa che sia Commercial Marketing che Music on Vinyl si sono fatti il loro di master, giusto?

Robo

Come fare a saperlo, c'è da supporre che abbiamo avuto l'autorizzazione ad usarli, almeno di spera, altrimenti non sarebbero che dei finti album in alta risoluzione, o ricavati da una copia, con risultati certo inadeguati.

robocoppola ha scritto:

Non ne ho la più pallida idea di come stiano le cose (altrimenti non avrei chiesto), ma non sarebbe una novità che una label ottenga i diritti per una ristampa, ma debba poi crearsi il proprio master a partire dai nastri originali perché - puta caso - la Polydor voglia pompare eventuali release sue in futuro...

Comunque ho scoperto che questa edizione "Music on Vinyl" uscita nel 2012 è olandese, quindi la cosa più probabile è che abbiano usato il remaster già in uso alla polydor.

Robo

RockOnlyRare ha scritto:

Di solito per questo tipo di incisioni di qualità e costi elevati, tutte le etichette "spergiurano" di aver usato il master originale. Sarà vero ? Boh !!!
Ed anche se lo fosse non è necessariamente detto che i 40€ circa previsti per questi tipo di ristampe significhino un reale miglioramento rispetto alla versione su vinile o su quella in cd.

Diciamo che se di un album esistono varie versioni in alta qualità o risoluzione, come ho scritto prima, aumentano le probabilità che siano provenienti da un master di qualità, un etichetta può fare la furba, ma che lo facciano su 3 tipi differenti di supporti tutte insieme è meno probabile anche se teoricamente possibile.

Non è neppure tanto facile documentarsi, ogni tanto ci sono recensioni di utenti che hanno preso l'album ad es su Amazon. Un poco possono aiutare.

robocoppola ha scritto:

Eh il problema è quello, perché a parte Pink Floyd e poco altro, non c'è molta gente disposta a prendersi più copie dello stesso LP, con quello che costano.
Su Amazon il problema grosso è che le recensioni sono unificate per tutti i formati. Se vai sull'edizione in vinile trovi le recensioni sul CD e sulla qualità artistica. Diciamo più che altro che il fatto che non si trovano lamentele palesi è già un fatto confortante. Di solito edizioni mediocri vengono accompagnate da critiche feroci sulla rete. Se non ci sono, già va bene  

Comunque su 3 diverse edizioni in vinile potrebbe darsi che una delle tre sia scarsa, per questo chiedevo. 
Senti, ma è vero che in generale le edizioni in vinile dei primi anni 2000 sono da evitare? Perché ho sentito anche questa. Di mio infatti mi sarei buttato sull'edizione originale Polygram/Polydor o quello che è (perché costa meno), ma la data di pubblicazione "2003" non è molto confortante, da questo punto di vista. Sempre che non siano voci idiote quelle che ho sentito

Ah, a proposito, anche l'edizione 2008 (Commercial Marketing) è Universal (la stessa casa madre della Polygram), solo che negli USA non c'è la Polygram e quindi si chiama in un altro modo. A sto punto punterei su quella.

Robo

robocoppola ha scritto:Allora.
Innanzitutto premetto che anche per me Tommy è l'album migliore degli Who, mentre Who's Next è solo qualche millimetro sotto, ma solo perché non è un concept album, in realtà come qualità artistica siamo lì, con Tommy una lenticchia sopra

Purtroppo però non c'è un'edizione recente in vinile di Tommy (almeno non vendibile singolarmente, separatamente dal megabox The Who: The Studio Collection con tutti gli LP in studio, a 200 sterline). Invitante, ma non posso permettermelo), quindi ho puntato sul mio "secondo preferito", appunto, Who's Next.

Di Who's Next esistono tre edizioni recenti in vinile: 
- La prima è Polydor, del 2003. Possiedo l'edizione CD del 1999 e ha una buona resa, tuttavia nel 2003 uscì anche la Deluxe Edition del CD, quindi temo che il master non sia lo stesso del mio CD, ma quello del 2003 che non conosco. Ho letto in giro però che i vinili di quegli anni (inizio millennio) è meglio evitarli.
- La seconda è Commercial Marketing, del 2008. Siccome anche il megabox da 200 sterle è Commercial Marketing, suppongo sia semplicemente lo stesso disco, ma venduto separatamente (il che mi fa chiedere, ma perché non li hanno venduti tutti separatamente?!?)
- La terza è Music on Vinyl, del dicembre 2012, cioè quella che ho postato nel post di apertura.

E' interessante quello che avete detto sulle pubblicazioni hi-res. Cioè, se esistono le hi-res ed eventualmente i super audio cd, molto probabilmente il master è buono. La domanda quindi è: ma il master per i SACD non appartengono alla Polydor? Questo significa che sia Commercial Marketing che Music on Vinyl si sono fatti il loro di master, giusto?

Robo

robocoppola ha scritto:Rettifico, è un errore di Amazon, nella tracklist sul sito di Music on Vinyl c'è

http://www.musiconvinyl.com/releases/Who,_The/Who%27s_Next

Robo

robocoppola ha scritto:Mmmm no, in realtà la canzone che manca nell'edizione 2012 ("The Song is Over") nell'edizione originale c'era eccome. Quindi o se la sono dimenticata quando hanno stilato la tracklist e hanno considerato la canzone precedente come di lunghezza doppia... oppure manca proprio, quindi a sto punto escludiamo del tutto l'edizione 2012. 
Credo che la migliore sia l'edizione 2008. L'edizione 2003 sto leggendo sono 3 LP di cui uno ha la tracklist originale e gli altri due la stessa ma con l'ordine delle canzoni mischiate (più qualche B-side buttato dentro per sport).

Bene, edizione 2008 sia  

Robo

In effetti mi pareva molto strano che mancasse quel brano perché io mi ricordavo di averlo nel vinile originale (che per quel che ricordo onestamente non pare brillasse per qualità di incisione, anche perchè era usato sul serio, ai tempi i vinili si ascoltavano anche 100 volte, anche perché ne avevamo poche decine non quasi 1500 come adesso, senza contare che da studenti la musica suonava il 100% del tempo che ero in camera anche durante lo studio, mi rilassava).

Sono curioso anche io di sapere come suona.... una sola cosa, lo acquisti da amazon uk ?
Spero che non capiti come a me che presi un vinile nuovo da amazon it di un utente che spediva dal uk ed oltre alle spese di spedizione mi beccai un surplus di 10.49€ di spese donagali dazio iva o non so che cosa.
Di solito capitava solo con album da Usa o Australia, non era mai successo dall'Europa.

Diciamo le che probabilità sono direttamente proporzionali al peso ed alla dimensione del pacco, un cd singolo spesso viene lasciato correre, se però il pacco ne ha 4 o 5 o in caso di vinile c'è il rischio di brutte sorprese.

`Pick up my vinyl and play, just like yesterday'

Have collected so many versions of this album over the years (CD & vinyl) as it is one of my favourite albums. Even after 38 years I still enjoy hearing it, a true sign of a timeless, classic album. I still have my original vinyl copy from 1971 on the Track label (total 122g weight pressing). I wanted a new vinyl version as I suspected after all the years playing it had lost significant audio quality. I first purchased the 2003 Deluxe Edition; re-mastered box set vinyl (3 discs) but was very disappointed and sent it back. It exhibited very high surface noise, several loud audible clicks and very poor sound quality for vinyl (certainly not recommended). The CD version is much better and recommended for the extra tracks available and excellent booklet.

This 2008 Polydor version is far superior in sound quality to the 2003 deluxe vinyl version. Pressed on 180g vinyl (this copy 186g total weight) and is part of the `Back to Black Vinyl' series. There is very little surface noise and the sound is very clear, and crisp. It is very difficult to believe the album was made back in 1971. A magnificent example of how vinyl should be re-issued. It just contains the original 9 tracks and is presented in a single sieve cover (identical to the 1971 version). The paper record sleeve has a plastic film inner cover and two corner vents. This is my favourite inner sleeve design for reducing the risk of damaging the disc when removing.

I always benchmark versions of this album by comparing the sound quality of the tracks: Baba O' Riley, Behind Blue Eyes and Won't Get Fooled Again. I think these three tracks test the audio performance of the recording really well. On the 2008 version they sound absolutely amazing. The synthesizer and violin on `Baba O' Riley' sound so fresh, vibrate and alive. The drum patterns are clear and intense pushing the song along perfectly. The bass and vocals give a perfect balance and depth to the song. The acoustic guitar during the intro to `Behind Blue Eyes' sounds so crisp and the dynamic range in the vocals is pure magic. The synthesizer break towards the end of `Won't Get Fool Again' really hits the high frequencies with intense detail, then the drums come thundering in with excellent stereo separation. It overall sounds very much better than my original vinyl version, which in fairness I conclude has lost audio performance with the extensive playing. If you still collect vinyl and you want to hear a real classic rock album in full, glorious audio quality then this is the version for you.

robocoppola ha scritto:Molto più probabilmente, hai beccato un farabutto che millantava di spedire dall'Inghilterra mentre invece spediva da oltreoceano. La dogana dalla Gran Bretagna, in quanto membro dell'Unione Europea, non è applicabile, a meno che costui non spediva dalle isole Shetland.

Comunque sia, per rispondere a davidgilmour, le bonus track sono presenti solo nel triplo LP del 2003, mentre gli LP del 2008 e 2012 ne sono privi. Dopo tutto questo discorso, sarei propenso a puntare i miei soldi sul fatto che le due edizioni più recenti sono identiche, solo che pubblicate in due paesi diversi (UK e Olanda).

Però se qualcuno riesce a ottenere informazioni più dettagliate sono sicuramente ben accette.

Robo

robocoppola ha scritto:Toglimi una curiosità che mi tormenta da quando ho iniziato a manifestare interesse per i vinili (qualche mese fa): ma in generale più è pesante il disco, maggiore è la qualità del suono? Questo è dovuto al fatto che le incisioni possono essere più profonde e quindi più dettagliate?

Robo

davidgilmour ha scritto:Non riesco a trovare nulla sulle ristampe 2012, sei sicuro che siano uscite singole? Perchè trovo notizie solo sul boxset di 11 LP

http://www.superdeluxeedition.com/news/the-who-the-studio-albums-box-set-featuring-11lp-vinyl-collection/