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Consigli live rock
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da FaSadSong Dom Set 29, 2013 1:37 pm

    Ciao a tutti sunny 

    mi sapete consigliare qualche concerto rock registrato molto bene?
    In particolare questi giorni sto cercando live dei Kiss - Guns n' Roses - WASP - Led zeppelin - Deep Purple...

    God bless you ;-)
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    Messaggio Da Geronimo Dom Set 29, 2013 2:10 pm

    Ne ho ascoltati diversi e la definizione "registrato molto bene" a mio parere fa un po' a cazzotti con i live rock Consigli live rock 650957 ma forse dipende dalla mia scarsa predilezione per il tipo di registrazione Consigli live rock 285880 

    Comunque "Alchemy" dei Dire Straits e "The Delicate Sound of Thunder" dei Pink Floyd non sono male sunny

    Se ti interessano anche le peggiori prova a sentire "Viva" dei Roxy Music Consigli live rock 650957 
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    Messaggio Da FaSadSong Dom Set 29, 2013 2:43 pm

    Ciao Geronimo!

    Sì è vero che spesso fanno a cazzotti e che comunque con i live se perdi qualcosa, d'altra parte se registrati come si deve esprimono qualità che in studio vengono smorzate.

    Per me registrati molto bene sono, ad esempio, sono il Live on the BBC dei Deep Purple e Five man acoustical jam dei Tesla, li conosci già?

    I primi due che hai detto non valgono, li conoscono anche i marziani Laughing 

    PS: pratiche zen?
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    Messaggio Da ledzep Dom Set 29, 2013 3:12 pm

    Consigli live rock Kiss-a10
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    Messaggio Da Geronimo Dom Set 29, 2013 3:15 pm

    FaSadSong ha scritto:Ciao Geronimo!

    Sì è vero che spesso fanno a cazzotti e che comunque con i live se perdi qualcosa, d'altra parte se registrati come si deve esprimono qualità che in studio vengono smorzate.

    Per me registrati molto bene sono, ad esempio, sono il Live on the BBC dei Deep Purple e Five man acoustical jam dei Tesla, li conosci già?
    Ciao sunny, non li conosco ma provvederò ad ascoltarli Consigli live rock 625723 
    FaSadSong ha scritto:
    I primi due che hai detto non valgono, li conoscono anche i marziani Laughing 
    è vero Consigli live rock 775355 Consigli live rock 775355 allora ascolta questo che sicuramente è molto meno conosciuto :faccina ridentma inciso davvero bene : La Union "En Concierto", gruppo new -wave spagnolo. In qualche brano ricordano i primi Litfiba.
    FaSadSong ha scritto:
    PS: pratiche zen?
    Pratico Zazen e Kin-Hin da circa un anno ma dovrei farmi controllare la postura da un Maestro Consigli live rock 12989310
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    Messaggio Da lizard Lun Set 30, 2013 10:15 am


    eccomi...

    -Live In japan,Deep Purple
    -How the West Was Won,Led Zeppelin
    -Rock'n'Roll Animal,Lou Reed
    -Love You Live,Rolling Stones
    -Alive!,Kiss
    -Live,Fleetwood Mac
    -Live at the Bowl '68,The Doors
    -David Live ('74),David Bowie
    -Live in N.Y.,Frank Zappa
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    Messaggio Da Buba Lun Set 30, 2013 12:22 pm

    Lo conoscono anche i marziani ma visto che nessuno l'ha citato... World Wide Live degli Scorpions.
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    Messaggio Da Buba Lun Set 30, 2013 12:27 pm

    Visto che hai nominato il gruppo di Blackie Lawless, degli WASP non puoi non avere o non aver ascoltato Live In The Raw... non lo metto sul piatto da almeno 10 anni e sinceramente non ricordo com'è registrato, ma il "tiro" che ha quel gruppo e la scaletta del concerto meritano in ogni caso!!
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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Set 30, 2013 1:04 pm

    FaSadSong ha scritto:Ciao a tutti sunny 

    mi sapete consigliare qualche concerto rock registrato molto bene?
    In particolare questi giorni sto cercando live dei Kiss - Guns n' Roses - WASP - Led zeppelin - Deep Purple...

    God bless you ;-)
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    La qualità dell'incisione live nel rock è necessariamente legata al progresso tecnico, quindi si è molto evoluta con il tempo, per cui le migliori incisioni sono quelle degli ultimi 10-15 anni massimo, oserei dire dall'avvento del Blu-Ray e dell'alta risoluzione.
    Questo se ci si riferisce a gruppi rock "da stadio", capaci di concentrare decine di migliaia di spettatori.
    Se invece si va su generi con un pubblico più limitato, sonorità acustiche e via dicendo, anche negli anni 80 ci sono eccellenti incisioni live.

    Dei gruppi citati, certamente il live del 2007 dei Led Zeppelin è inciso sopra la media, ne esistono infinite versioni dal Blu-Ray video + dvd e 2cd (la mia scelta) al vinile al formato hi-res.

    Altra eccellente registrazione il box live di Tom Petty (nella versione de luxe con uno spettacolare blue ray audio oltre ai 5 cd e vari video. Pure questo disponibile anche in file hi-res

    Andando più sul "classico" il meraviglioso concerto di Winwood e Clapton, pure questo anche in blu-ray video.

    Dei deep purple c'era una bella accoppiata di due concerti a Montreax, uno mi pare del 2006 ed uno degli ultimi anni. Specialmente il più recente è bene inciso.

    Ovviamente molti di questi live, se superiori dal punto di vista audio, lo sono meno nell'aspetto scenico, in quanto i deep purple di made in japan o gli zeppelin di the song remailns erano ovviamente un'altra cosa, anche se il suono lasciava assai più a desiderare dal punto di vista audiofilo. Ma non si può avere tutto nella vita.

    Alla larga dagli U2, Rattle and Hum è per me il peggior live ufficiale (dal punto di vista audiofilo) della storia del rock considerando anche che è uscito a fine anni 80 in era già digitale. Inferiore anche a certi bootleg di 10-15 anni prima che è tutto dire.

    Non saprei cosa consigliare per Kiss e Roses. Dei primi andrei su un video vista la notevole importanza per loro della parte scenica. Passo la palla per i Roses.


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    http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

    https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it

    (ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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    Messaggio Da Buba Lun Set 30, 2013 1:13 pm

    I GnR non hanno pubblicato dischi dal vivo, fatta eccezione per le tracce presenti nel lato B dell'EP "Lies"... però devo avere ancora da qualche parte un bootleg su cd del 1987 che è una vera bomba. D'altra parte, quella band agli esordi era una cosa letteralmente indescrivibile.


    Edit:
    Mi correggo! Lies non è un EP bensì è un LP, ma soprattutto ho ignorato fino ad oggi l'esistenza di un live dei Guns: Live Era. Un sorry a tutti voi e un grazie al mio collega incontrato alla macchinetta del caffè! Consigli live rock 650957 
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    Messaggio Da lizard Lun Set 30, 2013 2:15 pm

    raga..non cadiamo nei luoghi comuni..il tecnicismo digitale sta uccidendo la musica,non la migliora affatto..l'incisione DDD in puro digitale,s'è rivelata un vero e proprio fallimento nell'incisione,specialmente agli esordi,con suoni asettici e artificiali,idem per le innumerevoli rimasterizzazioni di cui non sentivamo assolutamente la necessità..i dischi più memorabili sono stati incisi negli anni d'oro della musica tra il '50 ed il '60 e annoverano perle indimenticabili fra la classica ed il jazz (vedi per es. Rudy Van Gelder,il Re Mida del jazz)..per incidere un buon disco non basta avere un dat o qualsiasi altra diavoleria digitale:
    bisogna saper posizionare i microfoni al punto giusto,avere tanta e tanta esperienza e soprattutto avere un tecnico del suono 'con le palle' (quello che alla Deutsche Grammophone chiamano Tonmeister),per avere un suono naturale senza riverberi e/o ronzii..
    e cmq tanti dei più bei dischi dal vivo (e non) vennero registrati col famoso 'The Rolling Stones Mobile Studio',compreso il meraviglioso Babylon by bus di Bob Marley.

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    Messaggio Da Comfortably numb Lun Set 30, 2013 2:34 pm

    ...ci metterei:
    Seconds Out (Genesis);
    la Gazza Ladra (Marillion con Fish) e
    Marillion Best Live con Hogarth alla voce.

    cheers 


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    Messaggio Da bluocram Lun Set 30, 2013 3:41 pm

    La qualità dell'incisione live nel rock è necessariamente legata al progresso tecnico, quindi si è molto evoluta con il tempo, per cui le migliori incisioni sono quelle degli ultimi 10-15 anni massimo, oserei dire dall'avvento del Blu-Ray e dell'alta risoluzione.
    Questo se ci si riferisce a gruppi rock "da stadio", capaci di concentrare decine di migliaia di spettatori.
    Se invece si va su generi con un pubblico più limitato, sonorità acustiche e via dicendo, anche negli anni 80 ci sono eccellenti incisioni live.

    Dei gruppi citati, certamente il live del 2007 dei Led Zeppelin è inciso sopra la media, ne esistono infinite versioni dal Blu-Ray video + dvd e 2cd (la mia scelta) al vinile al formato hi-res.

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    Andando più sul "classico" il meraviglioso concerto di Winwood e Clapton, pure questo anche in blu-ray video.

    Dei deep purple c'era una bella accoppiata di due concerti a Montreax, uno mi pare del 2006 ed uno degli ultimi anni. Specialmente il più recente è bene inciso.

    Ovviamente molti di questi live, se superiori dal punto di vista audio, lo sono meno nell'aspetto scenico, in quanto i deep purple di made in japan o gli zeppelin di the song remailns erano ovviamente un'altra cosa, anche se il suono lasciava assai più a desiderare dal punto di vista audiofilo. Ma non si può avere tutto nella vita.

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    Se ti va, ascolta incisioni live di Oscar Peterson, Davis, Miller, Evans, Monk....tutte quelle registrate prima del 65.
    Ascoltate tanta musica ! In special modo, ascoltate il suono dal vivo degli strumenti musicali, imparate a conoscere la vera voce degli strumenti, altro che blu ray .....Embarassed Embarassed 
    Un saluto sorridente a tutti. Embarassed Embarassed 
    Marco.
    p.s. Non scrivo le mie preferenze riguardo al rock live, in quanto l'amico Lizard ha praticamente elencato le mie incisioni preferite ! applausi 
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    Messaggio Da Buba Lun Set 30, 2013 3:44 pm

    Tutta roba buona Marco, ottima, però qui l'oggetto è live rock... comunque ripeto, tutta robbabbuona!! applausi
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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Set 30, 2013 10:01 pm

    bluocram ha scritto:La qualità dell'incisione live nel rock è necessariamente legata al progresso tecnico, quindi si è molto evoluta con il tempo, per cui le migliori incisioni sono quelle degli ultimi 10-15 anni massimo, oserei dire dall'avvento del Blu-Ray e dell'alta risoluzione.
    Questo se ci si riferisce a gruppi rock "da stadio", capaci di concentrare decine di migliaia di spettatori.
    Se invece si va su generi con un pubblico più limitato, sonorità acustiche e via dicendo, anche negli anni 80 ci sono eccellenti incisioni live.

    Dei gruppi citati, certamente il live del 2007 dei Led Zeppelin è inciso sopra la media, ne esistono infinite versioni dal Blu-Ray video + dvd e 2cd (la mia scelta) al vinile al formato hi-res.

    Altra eccellente registrazione il box live di Tom Petty (nella versione de luxe con uno spettacolare blue ray audio oltre ai 5 cd e vari video. Pure questo disponibile anche in file hi-res

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    Dei deep purple c'era una bella accoppiata di due concerti a Montreax, uno mi pare del 2006 ed uno degli ultimi anni. Specialmente il più recente è bene inciso.

    Ovviamente molti di questi live, se superiori dal punto di vista audio, lo sono meno nell'aspetto scenico, in quanto i deep purple di made in japan o gli zeppelin di the song remailns erano ovviamente un'altra cosa, anche se il suono lasciava assai più a desiderare dal punto di vista audiofilo. Ma non si può avere tutto nella vita.

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    Non saprei cosa consigliare per Kiss e Roses. Dei primi andrei su un video vista la notevole importanza per loro della parte scenica. Passo la palla per i Roses.
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    Se ti va, ascolta incisioni live di Oscar Peterson, Davis, Miller, Evans, Monk....tutte quelle registrate prima del 65.
    Ascoltate tanta musica ! In special modo, ascoltate il suono dal vivo degli strumenti musicali, imparate a conoscere la vera voce degli strumenti, altro che blu ray .....Embarassed Embarassed 
    Un saluto sorridente a tutti. Embarassed Embarassed 
    Marco.
    p.s. Non scrivo le mie preferenze riguardo al rock live, in quanto l'amico Lizard ha praticamente elencato le mie incisioni preferite ! applausi 
    Ho specificatamente detto che mi riferivo ai live di rock, in particolare di concerti di gruppi che suonano davanti a decine di migliaia di persone.
    So per certo che in ambito di jazz e di musica classica ci sono incisioni meravilgliose degli anni 60 (pure io ne possiedo un po'), ma nel caso del rock i live di quegli anni sono inascoltabili per il rumore di fondo della folla che (vedi beatles) rendevano quasi impossibile distinguere il suono, in questo caso si è dovuto aspettare che la tecnologia permettesse registrazioni dirette sul mixer, oltre ad apparecchiature decisamente migliori come resa musicale, con risultati enormemente migliori che nel passato.

    Per quanto poi riguarda i live video, provate a guardare un live in vhs (nativo) poi uno nativo in DVD ed uno nativo in formato Blu-Ray, il tutto collegando l'audio ad un hi-fi. E poi fatemi sapere....


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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Set 30, 2013 10:01 pm

    Buba ha scritto:Tutta roba buona Marco, ottima, però qui l'oggetto è live rock... comunque ripeto, tutta robbabbuona!! applausi
    esatto,
    applausi applausi applausi applausi applausi 


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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Set 30, 2013 10:06 pm

    FaSadSong ha scritto:Ciao Geronimo!

    Sì è vero che spesso fanno a cazzotti e che comunque con i live se perdi qualcosa, d'altra parte se registrati come si deve esprimono qualità che in studio vengono smorzate.

    Per me registrati molto bene sono, ad esempio, sono il Live on the BBC dei Deep Purple e Five man acoustical jam dei Tesla, li conosci già?

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    PS: pratiche zen?
    il Live on the BBC dei Deep Purple ha il vantaggio che essendo registrato in uno studio tv, il problema del ruomore di fondo delle folle oceaniche non c'è, casomai c'è da dire che spesso i concerti dal vivo per la BBC erano un po' più "soft" come energia rispetto a quelli davanti a platee di qualche decina di migliaia di persone, insomma gli artisti tendevano a darsi un po' più di "contegno", anche se molte incisioni live della BBC sono comunque validissime.


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    Messaggio Da bluocram Mar Ott 01, 2013 6:46 am

    Rockonlyrare, se sei convinto che la registrazione in presa diretta dal mixer, sia frutto dell'ultima tecnologia, buon per te..ma non è così.Embarassed 
    Nel concerto dei Beatles ad esempio, l'inserimento dell'entusiasmo del pubblico, non è stato un inconveniente inevitabile, ma una precisa scelta. Una buona incisione rimane buona a prescindere del genere, e il contributo del pubblico, poteva da prima essere o non essere presente all'interno dell'incisione. Embarassed 
    Hai scritto che le buone incisioni sono da ricercare quasi esclusivamente in formati bluray e file in alta risoluzione, senza nulla togliere a queste tecniche, permettimi di ritenere questa affermazione intrisa di luoghi comuni.
    Il progresso e la digitalizzazione,non ha influito in maniera così straordinaria riguardo le registrazioni, anzi in alcuni (molti) casi, ha snaturato ed enfatizzato il suono allontanandolo da quella che dovrebbe essere la realtà, per questo raccomando di tenere sempre ben presente in mente quale è il suono reale degli strumenti musicali. Embarassed
    Ricercare questo poi in un concerto rock live, è assai arduo, si dovrebbe conoscere il suono reale in quel contesto e paragonarlo al suono ottenuto con la registrazione, ma ritengo ciò impossibile. 

    Mi scuso se ho ancora contribuito in OT.
    Con simpatia.
    Marco.Embarassed
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    Messaggio Da RockOnlyRare Mar Ott 01, 2013 8:43 am

    Resto dell'idea che la qualità dei live di rock sia cresciuta proporzionalmente dagli anni 60 in poi, sia nei live ufficiali che anche nei bootleg, anche se purtroppo alla crescita sonora non corrisponde l'importanza storica dei concerti, per evidenti motivi anagrafici degli artisti che davano il meglio quando erano al top della forma ed energia (mi riferisco ai citati kiss deep purple led zeppelin etc).

    Sempre tornando ai led zeppelin ,sfido chiunque a sostenere ad esempio che "the song remaiins the same" si senta meglio dal pto di vista audiofilo del concerto del 2007, e lo stesso vale per praticamente tutti gli album dal vivo di rock inciso prima del 70 rispetto ad un concerto dello stesso artista inciso negli ultimi 20 anni, ovviamente a pari condizioni (tipo di arena, album ufficiali etc etc).
    Se invece si parla di musica classica, jazz, blues o in genere di artisti che ricercavano le sonorità pulite, allora il discorso si capovolge radicalmente, anche negli anni 60 c'erano incisioni spettacolose spesso ben superiore a quelle recenti.
    A questo contribuiva molto anche l'ambiente ed il tipo di pubblico che era solito assistere in silenzio all'esibizione applaudendo solo alla fine del brano e non coprendo la musica di urla come accade per i maxiconcerti di rock.

    Per quanto riguarda i blu-ray ricordo che mi riferisco ai VIDEO in particolare ai concerti registrati e non convertiti in questo formato. Enorme è la differenza del video e dell'audio rispetto ai DVD o addirittura ai VHS, usando per il confronto il formato PCM 2 canali e collegando l'uscita digitale se possibile ad un DAC di qualità.
    Ovviamente il VHS non disponeva del DTS etc etc, fermo restando che preferisco collegare l'uscita audio del video all'hi-fi piuttosto che usare un 5+1 o 7+1 il cui costo per essere paragonabile al hi-fi dovrebbe essere eccessivo e per me non giustificato.

    Per quanto riguarda i BD audio, la mia segnalazione era che i concerti citati, es il box live di Tom Petty, esisteva sia in vinile che in 5CD che in BD audio o scaricabile in hi-res dal sito dell'artista. Poi ognuno può scegliere il formato che predilige, in questo caso il costo del box in vinile (7 lp, circa 300$ + spese da USA !!!) è davvero eccessivo e non è detto che tutti dispongano di un giradischi.


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    Messaggio Da lizard Mar Ott 01, 2013 9:05 am

    bluocram ha scritto:
    Nel concerto dei Beatles ad esempio, l'inserimento dell'entusiasmo del pubblico, non è stato un inconveniente inevitabile, ma una precisa scelta.
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    Messaggio Da mc 73 Mar Ott 01, 2013 9:20 am

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    questo non è propriamente un live rock..ma la registrazione mi piace molto... live con batteria e chitarre molto cattive


    Ultima modifica di mc 73 il Mar Ott 01, 2013 9:29 am - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da RockOnlyRare Mar Ott 01, 2013 9:22 am

    lizard ha scritto:Consigli live rock 704751 
    Si certo, tanto da far coprire quasi completamente la musica con le grida nell'unico vero live ufficiale dei concerti dei primi anni 60  "The Beatles at the Hollywood Bowl", a parte il live ad amburgo (registrato da un amatore) quando erano poco conosciuti e senza Ringo, e quello alla BBC (in uno studio televisivo non in uno stadio) uscito solo nel 94 ?

    Mi spiegate perchè di un gruppo "presudo sconosciuto" come i Beatles le varie etichette, parlophone in testa, non abbiamo pubblicato centinaia di concerti, neppure postumi ?????
    Semplicemente perché il materiale era troppo scadente per essere pubblicato da un etichetta ufficiale, neppure usando le tecniche più moderne di manipolazione del suono.


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    Messaggio Da RockOnlyRare Mar Ott 01, 2013 9:27 am

    mc 73 ha scritto:Consigli live rock Images10

    questo non è propriamente un live rock..ma la registrazione mi piace molto molto live con batteria e chitarre molto cattive
    Consigli live rock 704751 forse è il solo album originale che ho di zucchero, non è male per niente.


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    Messaggio Da lizard Mar Ott 01, 2013 9:30 am

    stiamo andando fuori tema,magari apriamo un 3D apposito sulle scelte di marketing dei live nel corso della storia..adesso diamo una mano al nostro amico a reperire i live meglio 'suonanti' della storia del rock!
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    a proposito..aggiungerei:

    -Cheap Trick, Live at Budokan
    -Nirvana, Unplugged
    -The Who, Live at Leeds
    -Talking Heads,The Name of This Band Is Talking Heads
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    Messaggio Da ledzep Mar Ott 01, 2013 12:12 pm

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