Magnepan MG-3.6

http://acustica.ing.unife.it/files/Varie/Car%20Ac%20Camera%20Anec%20FE_colori.pdf
Sfugge il collegamento che lega una camera anecoica (qualsiasi sia la dimensione) con la possibilità di ricreare la gamma bassa.
L'anecoica sopra citata non è altro che una struttura assemblata per uccidere tutte le possibili riflessioni indotte da sorgente acustica avente escursione compresa tra 50hz e 10kz.
AR ha una piccola stanzetta simil-anecoica dove GPM esegue le misure su ogni tipo di diffusore. Ma come può rilevare le misure in gamma bassa dato l'ambiente di lavoro e cosi ristretto da non poter riprodurre nulla sotto i 500hz
vediamo di capire cosa è una anecoica

Le camere anecoiche sono laboratori per l’esecuzione di misurazioni acustiche in condizioni ottimali.
Si tratta di locali che presentano elevati valori di isolamento dall’ambiente esterno ed elevati coefficienti di fonoassorbimento delle superfici interne, che rendono l’ambiente assimilabile al campo libero.
In un comune ambiente confinato (non anecoico), tutte le componenti sonore, riflesse dalle superfici del locale (riverbero), si sommano alla componente diretta emessa dalla sorgente sonora, contribuendo a creare il Livello di Pressione Sonora dB(A).
Inoltre, in qualsiasi ambiente, esiste un inquinamento acustico e vibrazionale, indotto dalle attività svolte all’esterno.
Da quanto detto si evince che il Livello di Pressione Sonora emesso da una sorgente è fortemente condizionato dal contesto di misura.
Per realizzare misure fonometriche di precisione, è quindi necessario eliminare le componenti sonore riflesse, il rumore di fondo e ogni residuo vibrazionale.

Arlequen ha scritto:

aircooled ha scritto:non vedo il problema, nelle cuffie come fanno?

Perche tu nelle cuffie senti i 20/30/40/50 hertz? Scherzi spero!

Da quanto ne so .. se Matley si siede a 3,80 mt. e' gia'tanto se riesce a sentire i 100 hertz!!

Ragazzi non scherziamo .. a Ferrara in Univ.per avere linearita' 50 ---> 10.000 hertz hanno costrito una camera anecoica da 16 metriii!!! di lunghezza!

State vaneggiando a pensare di ricreare 50 hertz in una stanza 4x4 ...

Leggere qui e bene .... http://acustica.ing.unife.it/files/Varie/Car%20Ac%20Camera%20Anec%20FE_colori.pdf

beh, a quanto mi risulta, non è proprio che servano 16 metri per avere una frequenza pulita di 50 hertz.
Considera che l'onda + bassa riproducibile è quell che si forma nella diagonale + lunga della stanza, in quella stanza, senza stare a disturbare le diagonali, se prendi 343 M/Sec (a 20°) e lo dividi per 16 ottieni 20 cicli per secondo... però alla fine risulterà che la diagonale composta + lunga è 25 metri circa per cui darebbe 13, 7 hertz come frequenza minima "pulita" riproducibile da quella stanza.
In una stanza 4,1 x 4,1 x 3 (altezza) la diagonale + lunga misura circa 6,5 metri, per cui 343 :6,5= 52,61
Purtroppo in quella stanza il resto dovrebbero essere riflessioni ed onde incomplete, ricordo che avevo letto uno studio che diceva che nella realtà non trattandosi di una camera anecoica ma di ambiente con riflessioni, (per le riflessioni, se non erro, ma credo che in questo caso FC potrà meglio dire) questa diagonale massima può essere considerata doppia, per cui 6,5 x 2 = 13
da cui deriverebbe che 343 : 13 = 26,3 hertz come frequenza minima riproducibile in quella stanza.
La frequenza che invece sentirà chi ascolta, sarà molto + alta (magari 70 hertz) ma nella stanza quelle frequenze di 26 hertz si "formeranno" lo stesso, facendosi fisicamente percepire dall' ascoltatore
Ciao!


PS spero di non avere sparato una cavolata!



Pietro

Grazie per i commenti sulla mia esperienza...

Però due Maggies le ho anch'io a casa...

E prima di dirvi cosa ne penso, misurerei (ed ascolterei) volentieri qualcosa di toscanaccio e ben suonante...

A buon intenditor poche parole !!!

Saluti
Fabrizio Calabrese

non vogliamo sapere come suonano i tuoi paraventi, ma cosa cavolo hai misurato da matley visto che non può andare sotto i 100hz a esagerare

"....Fabrizio Calabrese..... e ricercato anche dalle istituzioni....."

Detta così non è che dia un' immagine magnifica!

Ciao!



Pietro

si forse è vero correggo

pepe57 ha scritto:

Arlequen ha scritto:

aircooled ha scritto:non vedo il problema, nelle cuffie come fanno?

Perche tu nelle cuffie senti i 20/30/40/50 hertz? Scherzi spero!

Da quanto ne so .. se Matley si siede a 3,80 mt. e' gia'tanto se riesce a sentire i 100 hertz!!

Ragazzi non scherziamo .. a Ferrara in Univ.per avere linearita' 50 ---> 10.000 hertz hanno costrito una camera anecoica da 16 metriii!!! di lunghezza!

State vaneggiando a pensare di ricreare 50 hertz in una stanza 4x4 ...

Leggere qui e bene .... http://acustica.ing.unife.it/files/Varie/Car%20Ac%20Camera%20Anec%20FE_colori.pdf

beh, a quanto mi risulta, non è proprio che servano 16 metri per avere una frequenza pulita di 50 hertz.
Considera che l'onda + bassa riproducibile è quell che si forma nella diagonale + lunga della stanza, in quella stanza, senza stare a disturbare le diagonali, se prendi 343 M/Sec (a 20°) e lo dividi per 16 ottieni 20 cicli per secondo... però alla fine risulterà che la diagonale composta + lunga è 25 metri circa per cui darebbe 13, 7 hertz come frequenza minima "pulita" riproducibile da quella stanza.
In una stanza 4,1 x 4,1 x 3 (altezza) la diagonale + lunga misura circa 6,5 metri, per cui 343 :6,5= 52,61
Purtroppo in quella stanza il resto dovrebbero essere riflessioni ed onde incomplete, ricordo che avevo letto uno studio che diceva che nella realtà non trattandosi di una camera anecoica ma di ambiente con riflessioni, (per le riflessioni, se non erro, ma credo che in questo caso FC potrà meglio dire) questa diagonale massima può essere considerata doppia, per cui 6,5 x 2 = 13
da cui deriverebbe che 343 : 13 = 26,3 hertz come frequenza minima riproducibile in quella stanza.
La frequenza che invece sentirà chi ascolta, sarà molto + alta (magari 70 hertz) ma nella stanza quelle frequenze di 26 hertz si "formeranno" lo stesso, facendosi fisicamente percepire dall' ascoltatore
Ciao!


PS spero di non avere sparato una cavolata!



Pietro

Ocio...ragazzuoli che PEPE in materia mi sembra sia ferrato meglio d'un CAVALLO...

arlequen da retta al delfino..........lascia perdere che ti fai male..........uomo salvato mezzo salvato!
poi fai come credi!

No..no Delfino....quì dentro nessuno si è mai fatto male e nessuno mai si farà ( un s'è fatto male nemmeno ad AMAURI)...

Ohnuno ha le sue idee,le espone,cii confrontiamo, ci meleggiamo....
e amici + di prima...
Che voi che me-ne freghi se un cìò bassi..oppure le 802d fanno..

però attenti....
le cassanate poi vengono riprese...perchè si è un forum goliardico,ma la DALLA CHIESA col fiero SantiNicheri vi ascoltano....


Ps. CASSANO è VIOLA per 5 mesi..

matley ha scritto:No..no Delfino....quì dentro nessuno si è mai fatto male e nessuno mai si farà ( un s'è fatto male nemmeno ad AMAURI)...

Ohnuno ha le sue idee,le espone,cii confrontiamo, ci meleggiamo....
e amici + di prima...
Che voi che me-ne freghi se un cìò bassi..oppure le 802d fanno..

però attenti....
le cassanate poi vengono riprese...perchè si è un forum goliardico,ma la DALLA CHIESA col fiero SantiNicheri vi ascoltano....


Ps. CASSANO è VIOLA per 5 mesi..

era un modo di dire!!
Cassano speriamo che resti per più di 5 mesi!!!!

matley ha scritto:Se non ho un 5x8 che devo fare ..non ascoltare + la musica?...

Ovviamente questo no!
Dico pero' che se io fossi in te non andrei ad acquistare le 802 per una stanza come la tua .. rischieresti di avere una Ferrari ed usarla solo nel cortile del condominio.
Sempre bella .. sempre una Ferrari .. ma largamente inespressa
Hai mai provato a mettere nella stessa posizione due bookshelf di qualita'?

matley ha scritto:..ho chiesto solo a FABRIZIO CALABRESE di farmi un SUB
da abbinare alle mie piccole 802d ...

Non ti servirebbe a niente un sub in quelle dimensioni .. per lo stesso motivo per il quale non potrai mai avere risposte nette sotto i 80-100 hertz .. e parlo di quelli lineari .. non quelli a + o - 16 db

aircooled ha scritto:intervengo solo per una comunicazione di servizio
Fabrizio Calabrese è un tecnico di livello assoluto che si occupa da decenni di acustica e suoi derivati ..

Non ho il piacere di conoscere Fabrizio Calabrese ma mi piacerebbe chiedere a lui queste cose...

Il delfino di Air ha scritto:arlequen da retta al delfino..........lascia perdere che ti fai male..........uomo salvato mezzo salvato!
poi fai come credi!

Io non capisco questo Forum .. quando uno instaura un discorso che vorrebbe costruttivo ..c'e' sempre qualcuno che lo trasforma in una "guerra" ...
A me che Matley prenda le casse piu' grandi del mondo e le metta in quellastanza non me ne puo' fregar de meno ...
Ho solo detto che la FISICA .. non Arlequen .. dice che per poter percepire le frequenze basse .. molto basse .. si necessita' di tanto spazio e sopratutto lunghezza dal punto di ascolto...
Dopodiche' non voglio convincere nessuno ... ne ho mai avuto la pretesa di farlo..ma non solo nell'hi-fi ..

matley ha scritto:Ohnuno ha le sue idee,le espone,cii confrontiamo, ci meleggiamo....
e amici + di prima...

Letto dopo.. grazie Matley

Arlequen ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:arlequen da retta al delfino..........lascia perdere che ti fai male..........uomo salvato mezzo salvato!
poi fai come credi!

Io non capisco questo Forum .. quando uno instaura un discorso che vorrebbe costruttivo ..c'e' sempre qualcuno che lo trasforma in una "guerra" ...
A me che Matley prenda le casse piu' grandi del mondo e le metta in quellastanza non me ne puo' fregar de meno ...
Ho solo detto che la FISICA .. non Arlequen .. dice che per poter percepire le frequenze basse .. molto basse .. si necessita' di tanto spazio e sopratutto lunghezza dal punto di ascolto...
Dopodiche' non voglio convincere nessuno ... ne ho mai avuto la pretesa di farlo..ma non solo nell'hi-fi ..

il mio era un consiglio..........mica devo fare la guerra con nessuno!
è solo che mi sembrava che stave parlando di cose diverse e per questo senza possibilità di costruire un discorso costruttivo.......se ho interpretato male. colpa mia!

Arlequen ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:arlequen da retta al delfino..........lascia perdere che ti fai male..........uomo salvato mezzo salvato!
poi fai come credi!

Io non capisco questo Forum .. quando uno instaura un discorso che vorrebbe costruttivo ..c'e' sempre qualcuno che lo trasforma in una "guerra" ...
A me che Matley prenda le casse piu' grandi del mondo e le metta in quellastanza non me ne puo' fregar de meno ...
Ho solo detto che la FISICA .. non Arlequen .. dice che per poter percepire le frequenze basse .. molto basse .. si necessita' di tanto spazio e sopratutto lunghezza dal punto di ascolto...
Dopodiche' non voglio convincere nessuno ... ne ho mai avuto la pretesa di farlo..ma non solo nell'hi-fi ..

Guerra?
NO dai non la mettiamo su questo brutto piano...
Tagliamo la testa al Toro una volta per tutte...SIper le frequenze basse tipo 20 hz ci vuole una stanza come la TUA...
IO mi dovrò accontentare dei 50hz..ma non perchè i diff. o le elettroniche non fanno il suo lavoro...anzi..
è solo una questione di grandezza di stanza.ARCHIVIATO questo ti dico:
Arlequen...forse con Te non ho parlato della storia delle mie casse....ma in una cosa hai ragione..
troppo grandi x quella stanza,quando vidi le diamond Signature(mi prese un colpo.. quanto erano brutte )
poi le ho ascoltate...con valvolari,SS,mah...IO devo dire sono abituato male....l'ascolto della musica classica
con le 802d mi lascia sconcertato...è la cosa + bella che l'impianto MIO sa darmi!
E' l'impatto che manca con diffusori di litraggio inferiore...
Per portarti un'esempio...prendi Le TUE,credi che l'impatto di un'802 sia uguale?..
Stessa cosa delle diamond...mancano d'impatto....e allora TU mi dirai perchè cerchi una Mangiapanni?
Ti rispondo ...per cambiare
Ho in mente le quad 2905 da quella volta che le ascoltai a Genova....(non da Petrus)..
però se le 802d sono grosse per la mia stanzetta figurati posizionare una cassa che spara davanti e dietro...
Stessa cosa delle mangiapanni...casse di grandi qualità sonore.....ma bisogna avere spazi...

Quindi Arle...non mi riesce a cambiare questo diffusore...ma se mi aiuti...
anche se grande (troppo) ma...una volta bisognerebbe sentirlo...per capire di cosa parlo...
POI....se avessi un 5x8 sicuramente sarebbero messi in condizioni migliori...e farebbero davvero TERRORE....

il tempio è aperto..

Magari Matley ... a casa mia nonostante i 65 metri quadrati me lo sogno .. non dico i 20 hertz ma anche gli 80 hertz!
A meno di avere la percezione di sentirli ma questo e' un altro paio di maniche...
Quindi io ho gia' toccato il mio massimo con le Thiel 2.4 .. andare su diffusori che scendono di piu' e' solo spreco puro.
Tu con le 802 hai l'impressione di una maggior impatto .. ma con le tue misure .. questo e' solo tanto mediobasso che ti viene addosso .. mentre con un diffusore piu' "calibrato" per il tuo ambiente avresti una risposta piu' fruibile e veritiera.
Se non altro sfrutteresti il diffusore tutto .. e non solo una parte di esso

Dopodiche' ognuno e' libero di mettere pulci in una piazza o elefanti in una scatoletta ..

[quote="Arlequen"]Magari Matley ... a casa mia nonostante i 65 metri quadrati me lo sogno .. non dico i 20 hertz ma anche gli 80 hertz!
quote]

ora falla smessa...
non dire minchiate con la C maiuscola....
Se non le senti a casa Tua in quell'ambiente....

BUTTATUTTOOOOOOOOooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!....

Spiegate bene quel che dite zagazzuoli...perchè Arlequem non dice cose fuori dal mondo...anzi... però vorrei capire fin dove ha ragione e dove inizia ad averne meno...

Dragon ha scritto:Spiegate bene quel che dite zagazzuoli...perchè Arlequem non dice cose fuori dal mondo...anzi... però vorrei capire fin dove ha ragione e dove inizia ad averne meno...

AAAaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.......
Puppasedani che untusseattro... ma che VI tracannate la sera...
ma che ragioni di fuca...meni...
guarda che..a dir il ver,o dovresti essere TU ...l'ago della bilancia...
perchè solo TU hai ascoltato l'impianto di Matley...con ...ricordi?
Possibile che non riuscite a capire che la gamma bassa si percepisce non si sente con
L'............



accidenti i miei bimbi si stanno arrabbiando..
son gelosi..

Arlequen ha scritto:Magari Matley ... a casa mia nonostante i 65 metri quadrati me lo sogno .. non dico i 20 hertz ma anche gli 80 hertz!
A meno di avere la percezione di sentirli ma questo e' un altro paio di maniche...
Quindi io ho gia' toccato il mio massimo con le Thiel 2.4 .. andare su diffusori che scendono di piu' e' solo spreco puro.
Tu con le 802 hai l'impressione di una maggior impatto .. ma con le tue misure .. questo e' solo tanto mediobasso che ti viene addosso .. mentre con un diffusore piu' "calibrato" per il tuo ambiente avresti una risposta piu' fruibile e veritiera.
Se non altro sfrutteresti il diffusore tutto .. e non solo una parte di esso

Dopodiche' ognuno e' libero di mettere pulci in una piazza o elefanti in una scatoletta ..

allora spiega questo:

nella mia stanza (6x4) il mio set di misura rileva 30hz a -3db.
(è anche vero che non sono riuscito a far capire al microfono che non è possibile)

matley ha scritto:ora falla smessa...
non dire minchiate con la C maiuscola....
Se non le senti a casa Tua in quell'ambiente....

BUTTATUTTOOOOOOOOooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Matley non ho mai provato strumentalmente a vedere quanti hertz sento .. ma a naso credimi non penso di scendere sotto gli 80 hertz .. poi magari sono 60 che ne so' .. mica ho un analizzatore di spettro nelle recchie!
Ti assicuro pero' che ritengo inutile acquistare un diffusore piu' corposo sui bassi delle Thiel 2.4 .. perche' penso che sarrebbe una spesa inutile

Dragon ha scritto:Spiegate bene quel che dite zagazzuoli...perchè Arlequem non dice cose fuori dal mondo...anzi... però vorrei capire fin dove ha ragione e dove inizia ad averne meno...

E' piu' semplice di quanto si pensi ... Dragon .. basta fare un po' di ricerca su google ... per capire che ci vuole tanta aria e distanza dal diffusore per sentire certe frequenze basse .. ed e' impensabile sfruttare delle 802 in un loculo di 4x4 mt.

piroGallo ha scritto:

Arlequen ha scritto:Magari Matley ... a casa mia nonostante i 65 metri quadrati me lo sogno .. non dico i 20 hertz ma anche gli 80 hertz!
A meno di avere la percezione di sentirli ma questo e' un altro paio di maniche...
Quindi io ho gia' toccato il mio massimo con le Thiel 2.4 .. andare su diffusori che scendono di piu' e' solo spreco puro.
Tu con le 802 hai l'impressione di una maggior impatto .. ma con le tue misure .. questo e' solo tanto mediobasso che ti viene addosso .. mentre con un diffusore piu' "calibrato" per il tuo ambiente avresti una risposta piu' fruibile e veritiera.
Se non altro sfrutteresti il diffusore tutto .. e non solo una parte di esso

Dopodiche' ognuno e' libero di mettere pulci in una piazza o elefanti in una scatoletta ..

allora spiega questo:

nella mia stanza (6x4) il mio set di misura rileva 30hz a -3db.
(è anche vero che non sono riuscito a far capire al microfono che non è possibile)

BUTTALO...

matley ha scritto:

Dragon ha scritto:Spiegate bene quel che dite zagazzuoli...perchè Arlequem non dice cose fuori dal mondo...anzi... però vorrei capire fin dove ha ragione e dove inizia ad averne meno...

AAAaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.......
Puppasedani che untusseattro... ma che VI tracannate la sera...
ma che ragioni di fuca...meni...
guarda che..a dir il ver,o dovresti essere TU ...l'ago della bilancia...
perchè solo TU hai ascoltato l'impianto di Matley...con ...ricordi?
Possibile che non riuscite a capire che la gamma bassa si percepisce non si sente con
L'............



accidenti i miei bimbi si stanno arrabbiando..
son gelosi..

Ma un s'èra detto che quella èra solo "melma acustica"?

Ora mi vorresti fàccrede che con 25wattini tussentivi e bassi venìffòri da què mostri affamati di watt che son le 802D ??????



Mmah......io un ci 'apisco più 'na mazza...