[Recensione] Sennheiser HD800-S

Buonasera a tutti,
ecco la mia recensione della nuova top di gamma di casa Sennheiser : la HD800-S


http://www.hdphonic.com/it/headphones/sennheiser-HD800S/







grazie a tutti per l'attenzione!

Grazie per la condivisione, volevo dirti uno dei rari siti leggibili sfondo nero e scritto in bianco leggibile e poco affaticante, un sincero complimento per la scelta.
In merito alla cuffia una ulteriore conferma della validità della cuffia.
Con l'iCan hai potuto pilotarla a valvole (anche se solo nella sezione pre) e SS , cosa preferisci delle due tipologie?

Caro Nicola,
grazie per le gentili parole davvero apprezzate.
Pur avvicinandosi molto ma non superando i livelli di ascolto con l'hpba2s devo dire che con l'iCAN Pro è sicuramente un bell'abbinamento.
Piu' preciso in modalità stato solido piu' eufonico ma cmq piacevole in modalità Tube+
Putroppo non ho potuto inserire queste impressioni nell'articolo avendo ricevuto da pochissimo il nuovo ampli di ifi audio

Grazie bè l'iCan lo hai da poco se poi è nuovo dovrà lavorare un po', molto interessante è l'hpba2s soprattutto mi ispira perché tutte le persone che ne hanno parlato lo hanno definito neutrale o comunque poco incline a colorare il suono
A breve farò visita ad un amico che ha preso la 800s, solo che dovrò portare un mio ampli, lui ha un Musical Fidelity V qualcosa ma non mi quaglia molto.
Buoni ascolti leggerò sicuramente la recensione dell'iCan sono ottimi prodotti soprattutto ben realizzati.

Amuro_Rey ha scritto:

grazie!

Bella review, bravo!

crazywipe ha scritto:Bella review, bravo!

grazie! molto gentile!

Mi discosto un po' all'apprezzamento della grafica, a me rimane una discreta impressione sulla retina dopo la lettura col bianco (grigietto per fortuna) su nero, con fastidio agli occhi.
Credo sia una soluzione grafica deprecata universalmente nel web.

Anyway, domanda: nulla nulla che la Hd800 originale faccia "meglio" rispetto alla "S" ? In giro leggevo dell'headstage, dove la "S" sembra avere un suono leggermente più intimo e vicino.

Knife Edge ha scritto:Mi discosto un po' all'apprezzamento della grafica, a me rimane una discreta impressione sulla retina dopo la lettura col bianco (grigietto per fortuna) su nero, con fastidio agli occhi.
Credo sia una soluzione grafica deprecata universalmente nel web.

Anyway, domanda: nulla nulla che la Hd800 originale faccia "meglio" rispetto alla "S" ? In giro leggevo dell'headstage, dove la "S" sembra avere un suono leggermente più intimo e vicino.

per la soluzione grafica apprezzo le critiche anche se non ho avuto particolari lamentele da parte di altri utenti...

cosa fa meglio la hd800 liscia? forse a riequilibrare il suono di ampli o catene particolarmente chiuse in alto o scure che a dir si voglia.
Io la mia hd800 l'ho venduta senza rimpianti e sinceramente non la ricomprerei.
come ho scritto la hd800s è un bel passo in avanti.non ho notato differenze particolari di headstage ma non vorrei
che qualcuno finisse per interpretare una differenza timbrica come qualcosa di diverso nel posizionamento degli strumenti...
opinione personale sia chiaro

Grazie! :)

Spero sia scusata la sfacciataggine, ma trovo le recensioni di federico prolisse e incomprensibili. Non riesco mai a capire come funziona una cuffia. Sembra che la cuffia successiva sia sempre migliore  della precedente e non ricordo di avere mai letto da parte sua  "guardate, è una cacata". Inoltre, anche lui ha la pessima abitudine a dare esclusiva importanza ai fattori timbrici (i più facilmente correggibili, peraltro) e nessuna a quelli dinamici (gli unici inemendabili).
Come knife, trovo la grafica del sito un ostacolo alla leggibilità.



Con affetto e sincerità

g

Lo Zio ha scritto:Spero sia scusata la sfacciataggine, ma trovo le recensioni di federico prolisse e incomprensibili. Non riesco mai a capire come funziona una cuffia. Sembra che la cuffia successiva sia sempre migliore  della precedente e non ricordo di avere mai letto da parte sua  "guardate, è una cacata". Inoltre, anche lui ha la pessima abitudine a dare esclusiva importanza ai fattori timbrici (i più facilmente correggibili, peraltro) e nessuna a quelli dinamici (gli unici inemendabili).
Come knife,  trovo la grafica del sito un ostacolo alla leggibilità.



Con affetto e sincerità

g

scusa la sfacciattagine ma a parte il resto non hai capito nemmeno come mi chiamo cmq non importa.....
per il resto sei libero di leggere o non leggere o di apprezzare o meno...


buoni ascolti

[quote="fradoca"]
Permettimi Frank, ma io ho venduto 3 volte la hd800 perché non la ritenevo di mio gusto, ma tu l'avevo a riferimento nel tuo setup con il qeslabs, che tra l'altro hanno anche altri forumer, ed ora ci dici che l'hai buttata nel cesso ed hai tirato lo scarico?
Messa così, anche la tua hd800 "riequilibrava" il tuo impianto scuro?

diciamo che dovevo usare tutta una serie di accorgimenti per farla "suonare"

certo era il mio riferimento per medi ed alti quando lavoravo su i dischi usando quella cuffia

anche per la correzione di sibilanti o eccessiva apertura in alto dei mix...

la taratura dei bassi la facevo con altre cuffie...altrimenti poi in fase di riascolto su ipod macchina stereo di casa etc
avrei rischiato di avere le basse frequenze fin troppo prominenti...ed un paio di volte è successo
per fortuna ho corretto il problema in tempo

essendo la traslazione piu' ampia possibile su diversi sistemi di ascolto uno degli obbiettivi principali del mastering
lavoro sempre con 2 o piu' cuffie proprio per i motivi che ho detto

fradoca ha scritto:diciamo che dovevo usare tutta una serie di accorgimenti per farla "suonare"

certo era il mio riferimento per medi ed alti quando lavoravo su i dischi usando quella cuffia

anche per la correzione di sibilanti o eccessiva apertura in alto dei mix...

la taratura dei bassi la facevo con altre cuffie...altrimenti poi in fase di riascolto su ipod macchina stereo di casa etc
avrei rischiato di avere le basse frequenze fin troppo prominenti...ed un paio di volte è successo
per fortuna ho corretto il problema in tempo

essendo la traslazione piu' ampia possibile su diversi sistemi di ascolto uno degli obbiettivi principali del mastering
lavoro sempre con 2 o piu' cuffie proprio per i motivi che ho detto

Ok, capito!
Non ho ancora letto la rece ma lo farò stasera, comunque, anche a me la hd800s è piaciuta molto di più.

fradoca ha scritto:

scusa la sfacciattagine ma a parte il resto non hai capito nemmeno come mi chiamo cmq non importa.....
per il resto sei libero di leggere o non leggere o di apprezzare o meno...


buoni ascolti

Scusa per il nome, hai ragione: ma, davvero, trovo che, fatte così, le tue recensioni non servano a niente. Lo dico senza offesa. Soprattutto mi stupisce l' assenza di esempi concreti. La maggior parte di cuffie del passato che ho ascoltato (hd650; beyer880;beyer990) aveva grossi problemi dinamici. La HD800 da questo punto di vista è esemplare: puoi sentirci una grandissima orchestra senza problemi: oh, è l' unica cosa che sei riuscito a non dire.
La timbrica della HD800 liscia (la nuova non la conosco) non è per nulla fredda. Alcuni problemi, che so che possono esserci, sono relativi a musica commerciale. Quando ebbi la ventura di ascoltarla, recuperai un cd dei litifiba. Improvvisamente, compresi le perplessità di molti. Lo stage era folle, con i suoni sembrati che vagavano impazziti per i 4 angoli, senza apparente connessione tra loro e la voce di quel manigoldo che sembrava passata di candeggina.
Passai serenamente alla donna del lago e la precisione timbrica e localizzatrice era entusiasmante.

Per curiosità, tu che musiche ascolti per testare le cuffie? Perché è probabile che molti difetti e affetti vengano amplificati dalla qualità delle registrazioni e dalle scelte del tonmeister in considerazione del  pubblico di riferimento.

Sulla HD800S non dico nulla perché NON l' ho ascoltata, ma per progetto è una cuffia inferiore alla HD800 liscia, con sapienti peggioramenti studiati a tavolino, che all' ascolto possono abbinarsi meglio con amplificatori tradizionali, concepiti per prendere a calci le cuffie e far sputare un po' di suono da trasduttori asfittici.

Una cuffia, che è la stessa di prima con un risonatore di helmotz per togliere un picco in gamma alta e una aggiunta di distorsione di seconda armonica in gamma bassa per dare un maggior sentimento di calore e prossimità, non può per definizione essere migliore del progetto cui si riferisce. Poi all' ascolto capitano tante cose e sarebbe appunto interessante capirne il motivo.


Peace&Love

Vedi Lo Zio,
mi conforta il fatto che tu esprimi opinioni senza aver provato la cuffia.Liberissimo di farlo per carità.
Mi conforta poi il fatto che le cuffie le uso per lavoro da 20 anni e ultimamente ne uso due in due setup di un certo livello
che mi permettono di lavorare con piu' tranquillità e facilità.Una di queste è appunto la HD800S.

Tu affermi che :

"Una cuffia, che è la stessa di prima con un risonatore di helmotz per togliere un picco in gamma alta e una aggiunta di distorsione di seconda armonica in gamma bassa per dare un maggior sentimento di calore e prossimità, non può per definizione essere migliore del progetto cui si riferisce. Poi all' ascolto capitano tante cose e sarebbe appunto interessante capirne il motivo."


il motivo da un lato potrebbe essere quello di vender di piu'? di facilitare l'interfacciamento di una cuffia con piu' amplificatori? Può darsi...
Può essere che le esigenze di ascolto di un audiofilo siano diverse da quelle di un professionista? Piu' verosimile.
Piu' semplicemente dico e parlo dal mio punto di vista di professionista dell'audio  che sennheiser ha commercializzato una cuffia piu' equilibrata nella risposta in frequenza rispetto alla precedente garantendo a chi la utilizza per lavoro maggiore affidabilità su quello che alla fine deve essere il risultato sonoro del mastering di un brano.Quindi per me è nettamente migliore perchè mi permette di lavorare
con piu' sicurezza e meno incertezze.

Io di ampli ne ho provati veramente tanti con la vecchia hd800 dal 2009 ad oggi.Ho trovato da un punto di vista professionale
migliore rispetto ad altri come neutralità timbrica e dinamica l'abbinamento con l'hpba2s che ho cominciato ad usare sin dal 2008 con le mie care e vecchie hd600 e hd650.Abbinamento tra hd800 e hpba2 che ho sempre consigliato a tanti altri colleghi molto piu' illustri di me i quali mi hanno ringraziato sempre per il suggerimento dato loro.Li ho sempre avvisati però di non fare troppo affidamento sulla resa delle basse frequenze della hd800 come quantità e di utilizzare i loro monitor per essere piu' sicuri in merito.Ora penso che con la nuova questo problema non si ponga.E' vero che io uso la hd800s con un amplificatore costruito ad hoc espressamente per questa cuffia.
Infatti ho sottolineato come sia un setup chiuso ed esclusivamente fatto per il mondo pro.
Però non la vedo come una colpa o una mancanza.

Per quanto riguarda la musica ascolto elettronica rock pop jazz.Ultimamente ho scoperto i Musica Nuda le cui incisioni trovo decisamente
interessanti soprattutto per testare la bontà di determinati componenti della catena audio.
So bene cos'è la loudness war(ho scritto un articolo in merito) dato che è un problema che ho dovuto affrontare anch'io nel mio lavoro e quali sono i problemi derivanti da eccessiva compressione o clipping presenti in numerose incisioni odierne anche ad alta risoluzione.
Mi sono preoccupato anche di ottimizzare al meglio la mia catena audio utilizzando dei dsp proprietari(no crossfeed) sotto forma di vst per cercare di migliorare entrambe le cuffie che uso per lavoro e per ascolti critici al fine di ottimizzare le lavorazioni senza avere
sorprese finali quando vado ad ascoltare il brano su sistemi diversi.

Detto questo non voglio assolutamente ergermi a portatore della verità ci mancherebbe! Lungi da me!

Ho solo voluto esprimere quello che per me è stato un bel passo in avanti come cuffia soprattuto se messa nelle condizioni di suonare
all'interno di una determinata catena rivolta al mondo pro ma anche all'audiofilo piu' esigente.

buoni ascolti

fradoca ha scritto:Vedi Lo Zio,
mi conforta il fatto che tu esprimi opinioni senza aver provato la cuffia.Liberissimo di farlo per carità.
Mi conforta poi il fatto che le cuffie le uso per lavoro da 20 anni e ultimamente ne uso due in due setup di un certo livello
che mi permettono di lavorare con piu' tranquillità e facilità.Una di queste è appunto la HD800S.

Tu affermi che :

"Una cuffia, che è la stessa di prima con un risonatore di helmotz per togliere un picco in gamma alta e una aggiunta di distorsione di seconda armonica in gamma bassa per dare un maggior sentimento di calore e prossimità, non può per definizione essere migliore del progetto cui si riferisce. Poi all' ascolto capitano tante cose e sarebbe appunto interessante capirne il motivo."


il motivo da un lato potrebbe essere quello di vender di piu'? di facilitare l'interfacciamento di una cuffia con piu' amplificatori? Può darsi...
Può essere che le esigenze di ascolto di un audiofilo siano diverse da quelle di un professionista? Piu' verosimile.
Piu' semplicemente dico e parlo dal mio punto di vista di professionista dell'audio  che sennheiser ha commercializzato una cuffia piu' equilibrata nella risposta in frequenza rispetto alla precedente garantendo a chi la utilizza per lavoro maggiore affidabilità su quello che alla fine deve essere il risultato sonoro del mastering di un brano.Quindi per me è nettamente migliore perchè mi permette di lavorare
con piu' sicurezza e meno incertezze.

Io di ampli ne ho provati veramente tanti con la vecchia hd800 dal 2009 ad oggi.Ho trovato da un punto di vista professionale
migliore rispetto ad altri come neutralità timbrica e dinamica l'abbinamento con l'hpba2s che ho cominciato ad usare sin dal 2008 con le mie care e vecchie hd600 e hd650.Abbinamento tra hd800 e hpba2 che ho sempre consigliato a tanti altri colleghi molto piu' illustri di me i quali mi hanno ringraziato sempre per il suggerimento dato loro.Li ho sempre avvisati però di non fare troppo affidamento sulla resa delle basse frequenze della hd800 come quantità e di utilizzare i loro monitor per essere piu' sicuri in merito.Ora penso che con la nuova questo problema non si ponga.E' vero che io uso la hd800s con un amplificatore costruito ad hoc espressamente per questa cuffia.
Infatti ho sottolineato come sia un setp chiuso ed esclusivamente fatto per il mondo pro.
Però non la vedo come una colpa o una mancanza.

Per quanto riguarda la musica ascolto elettronica rock pop jazz.Ultimamente ho scoperto i Musica Nuda le cui incisioni trovo decisamente
interessanti soprattutto per testare la bontà di determinati componenti della catena audio.
So bene cos'è la loudness war(ho scritto un articolo in merito) dato che è un problema che ho dovuto affrontare anch'io nel mio lavoro e quali sono i problemi derivanti da eccessiva compressione o clipping presenti in numerose incisioni odierne anche ad alta risoluzione.
Mi sono preoccupato anche di ottimizzare al meglio la mia catena audio utilizzando dei dsp proprietari(no crossfeed) sotto forma di vst per cercare di migliorare entrambe le cuffie che uso per lavoro e per ascolti critici al fine di ottimizzare le lavorazioni senza avere
sorprese finali quando vado ad ascoltare il brano su sistemi diversi.

Detto questo non voglio assolutamente ergermi a portatore della verità ci mancherebbe! Lungi da me!

Ho solo voluto esprimere quello che per me è stato un bel passo in avanti come cuffia soprattuto se messa nelle condizioni di suonare
all'interno di una determinata catena rivolta al mondo pro ma anche all'audiofilo piu' esigente.

buoni ascolti

Ohhhh

Adesso ho capito MOLTO meglio il tuo punto di vista. Tanto più con riferimento alla musica che ascolti. La HD800 liscia era stata pensata, secondo me, per avere le stesse esperienza di un auditorium di musica classica (anche contemporanea ed elettronica). Il tipo di bassi che ascolti è ESATTAMENTE quello, specie se stai in balconata (o in palco reale in un teatro all' italiana)  e non in platea.
Ovviamente, chi ascolta rock, pop (in particolare) o jazz ne esce sconcertato: perché non è negli auditorium di classica che si tengono quei concerti! Quindi uno che ascolta quella musica sente che l' estensione in frequenza e l' articolazione del suono e pure la solidità (se sa ascoltare) ci sono, ma manca qualcosa (l'effetto presenza, tipico di un diffusore amplificato che ti spara addosso le onde sonore) e quel qualcosa che manca lo disorienta. Perfetto.

Se adesso hanno fatto una cuffia che riprende quel modello e ci mette quel qualcosa, capisco che chi ascolta quei generi è più soddisfatto (l' hanno fatto apposta...), ma non è che la cuffia di prima era "sbagliata" e quella di adesso è "giusta": hanno apportato accorgimenti che, in determinati contesti, funzionano meglio (e, probabilmente, non lasciano intuire cosa possa essere andato perso). Benissimo!

Ma detto così è un conto, detto come lo hai scritto nella tua recensione è un altro.

L' unica cosa che non ho capito è se con questo nuovo modello la gerarchia dei suoni della musica non classica appare più corretta nella HD800S rispetto alla progenitrice (che aveva quel problema, secondo me per via delle registrazioni. Ricordo davvero un' esperienza allucinante con la musica degenerata summenzionata).

In ogni caso, al di là di un accenno polemico, del tutto legittimo, mi fa piacere tu abbia risposto in modo costruttivo.

Grazie.

Lo Zio ha scritto:Scusa per il nome, hai ragione: ma, davvero, trovo che, fatte così, le tue recensioni non servano a niente.

Anche se da due punti di vista diversi (tu ami la HD800, io no) entrambi la pensiamo allo stesso modo relativamente a queste "recensioni".

Ho iniziato a leggere il testo di fradoca, ma alla terza riga la noia ha avuto il sopravvento, per cui ho continuato solo con le righe pari: per interpolazione, ero in grado di ricostruire le righe dispari senza alcuna fatica. Di solito succede quando il contenuto informativo è piuttosto basso, oppure quando il pattern è costante e prevedibile.

Alla fine, quello che mi è rimasto della recensione, al netto della fuffa fatta di cavi a norme militari e amplificatori costruiti secondo le nostre specifiche, è che a fradoca piace di più la 800 con la S che quella senza. Non ho trovato uno straccio di metodo nella sua valutazione, e nemmeno un tentativo di motivare quanto è stato scritto con tanta sicumera. Ad esempio, quando fradoca scrive

Per la HD 800 S si parla quindi di una risposta da 4 a 51000 Hz (a -10 dB) mentre la HD 800 va da 6 a 51000 Hz. [...] Questa differenza in frequenza, pur sembrando un dettaglio minore sulla carta, come avremo modo di vedere, è invece l’espressione di un aggiornamento che ha giovato non poco in termini di prestazioni pure.

lo fa per una sua convinzione personale o scaturisce da una precisa motivazione tecnica? E se invece di 4 Hz fossero stati 3 Hz?

Possibile che fradoca, dall'alto della sua esperienza professionale, non si renda conto che quelle caratteristiche dichiarate sono del tutto inutili, così da evidenziarle come una dimostrazione dell'intervento - certamente migliorativo - effettuato  da Sennheiser?

Passai serenamente alla donna del lago e la precisione timbrica e localizzatrice era entusiasmante.

Un giorno ci dirai chi è questa donna.

Peace&Love

Peace & Love, senza dubbio.

... comunque io ho avuto modo di provare sia la HD800 che la HD800S con l'HPBA2 e devo dire che l'abbinamento e' davvero notevole. Le due cuffie comunque sono diverse, la Hd800s e' stata "scaldata" rispetto alla HD800 e ha perso la glacialita' della versione precedente. Nell'insieme e' sicuramente piu' ascoltabile nel tempo. La HD800 a me ha stufato, infatti di recente l'ho venduta. Ora attendo la Kennerton Odin che ho appena ordinato e che a Monaco mi ha davvero impressionato. Le due sennheiser ho avuto modo di provarle anche nel mio setup con il WA5, ma secondo me si abbinavano meglio all'italiano.
E' da dire che forse la HD800 e' un po' irreale; ad un concerto di classica o jazz tutta la spazialita' restituita dalla cuffia forse non c'e', comunque sono pareri estremamente soggettivi.

fabiocrest ha scritto:... comunque io ho avuto modo di provare sia la HD800 che la HD800S con l'HPBA2 e devo dire che l'abbinamento e' davvero notevole. Le due cuffie comunque sono diverse, la Hd800s e' stata "scaldata" rispetto alla HD800 e ha perso la glacialita' della versione precedente. Nell'insieme e' sicuramente piu' ascoltabile nel tempo. La HD800 a me ha stufato, infatti di recente l'ho venduta. Ora attendo la Kennerton Odin che ho appena ordinato e che a Monaco mi ha davvero impressionato. Le due sennheiser ho avuto modo di provarle anche nel mio setup con il WA5, ma secondo me si abbinavano meglio all'italiano.
E' da dire che forse la HD800 e' un po' irreale; ad un concerto di classica o jazz tutta la spazialita' restituita dalla cuffia forse non c'e', comunque sono pareri estremamente soggettivi.

Fabio la Kennerton ??

.... La kennerton .... Perché ? Prima o poi qualcuno doveva provarla.... A me a Monaco è piaciuta

una cosa è certa, per anni tutti i forum del mondo ci hanno macinato le palle per i mille thread in cui si parlava del modo di scaldare la hd800, valvole, cavi triplo sandwich di rame e altre balle spaziali, ora che la hd800s è già calda da stock, direi, amen e mettiamoci una pietra sopra.

fradoca ha scritto:Buonasera a tutti,
ecco la mia recensione della nuova top di gamma di casa Sennheiser : la HD800-S


http://www.hdphonic.com/it/headphones/sennheiser-HD800S/







grazie a tutti per l'attenzione!

Grazie Francesco per il tuo lavoro e per il prezioso punto di vista professionale che, personalmente, valuto complementare all'ascolto per diletto. Credo di essermi fatto una precisa e attendibile idea della 800s ( avendo avuto la 800) leggendoti e leggendo anche tra le righe...quasi come fosse un'esperienza diretta d'ascolto.
Complimenti infine anche per il tuo garbo e pazienza che sono componenti dell'intelligenza!