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Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro
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    Messaggio Da Johnny1982 Dom Feb 19 2017, 15:49

    Magari qualcuno ha avuti un po di esperienze dirette...

    Ultimamente guardavo i cavi jupiter che hanno l'isolante in cotone o per i cavi d'argento anche in seta...

    Rame 6n crio prezzo simile ai neotech isolati in teflon.

    Quasi certamente il teflon é meglio del pvc non ho trovato nessuno almeno che sostenesse il contrario... Lo scotto ovvio é un prezzo quasi doppio almeno per i neotech il teflon costa il doppio del pvc.

    Ma rispetto agli isolanti naturali?

    Certamente li si userebbe per applicazioni a basso voltaggio dunque a sicurezza non dovrebbero esserci problemi... Sempre sefety first in tutte le cose.

    Alcuni siti e recensioni riportavano una maggiore naturalezza del suono specie se applicato ai cavi di segnale ... Magari anche su quelli cuffie incide , mentre i benefici venivano un po meno nei cavi di potenza.

    Certamente si ha una peggiore resistenza all'ossidazione rispetto al teflon... Comunque anche se dopo 2 anni il cavo sarrbbe da rifare ... Il prezzo é comunque accessibile 4 euro al m per awg 26...

    Nonnpenso comunque una ossidazione cosi repentina... Poi sd in argento invece il problema é anche minore poiche ossida piu lentamente e comubque l'ossido di argento rimane un buon conduttore a differenza di quello di rame.

    Le costanti dielettriche sono tra loro abbastanza diverse il cotone é molto simile all'aria ... Mentre il teflon é maggiore.

    Su altro sito leggevo di un esperimento con un cavo di segnale in argento non isolato e accuratemente posizionato per evitare corti che aveva un suono migliore che isolato in teflon ... Con il cotone sinperdeva qualcosina ma si era piu vicini al risultato non isolato che al teflon.

    E voi ? Qualche esperienza con dielettrici fatti da madre natura?

    In principio il cotone era abbondantemente usato come dielettrico nei cavi microfonici poi abbandonato perquelli sintetici certamente per praticita e robustezza...

    Ma qui parliamo di qualita e fedelta audio ... Che speso sono all'antitesi della praticita...
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    Messaggio Da aircooled Dom Feb 19 2017, 18:47

    Ma veramente pensate che un filo possa fare tutti questi cambiamenti Che andate cantando da tempo santa Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 650957


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    Messaggio Da ispanico Dom Feb 19 2017, 19:14

    Ma dai Air.... dì la verità che è quello che usi tu ...... affraid affraid
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    Messaggio Da Johnny1982 Dom Feb 19 2017, 20:26

    Pensare.... Boh ...  Ma provare mi piacerebbe ... :)


    spero in settimana mi arrivino dalla cina i connettori 2.5mm mono sperando che non facciano troppo schifo e dei divisori ad Y abbstanza trendy per dare un look migliore ai futuri cavi ...

    poi vedremo di scegliere quali fili acquistare ...

    occorre creare nel tempo

    interconnessione XLR (uno argento uno rame)
    interconnessione RCA (rame)

    cavo rame terminato 3.5 che sostituisca quello in dotazione delle 400i.
    cavo rame terminato XLR4pin per le 400i

    cavo rame per le he6 terminato xlr
    cavo argento per le he6 terminaro xlr

    per avere poi la possibilità di montare un setup "argento" o un setup "rame" per le cuffie

    per le casse lascio solo rame perchè sono un barbone ed i cavi casse in argento non me li posso permettere (non so neanche se valga così tanto la pena visto che li il costo sale vertiginosamente con l'argento)
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    Messaggio Da ispanico Lun Feb 20 2017, 10:04

    Beh quelli placcati sono abbordabili, certo se li vuoi tutti in argento devi aprire una gioielleria... affraid
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    Messaggio Da aircooled Lun Feb 20 2017, 10:22

    ispanico ha scritto:Ma dai Air.... dì la verità che è quello che usi tu ...... affraid affraid
    qua lo dico qua lo nego Laughing un tempo preso dai discorsi ho voluto provare..... beato chi crede alle streghe Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 650957


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    Messaggio Da Johnny1982 Lun Feb 20 2017, 11:18

    ispanico ha scritto:Beh quelli placcati sono abbordabili, certo se li vuoi tutti in argento devi aprire una gioielleria... affraid

    aprire nel senso entri dentro e svaligi ? affraid affraid affraid

    ma investendo 200 - 300 euro ci arrivi anche ma air non è il primo che sconsigli una cosa simile ... quindi neanhce ci penso ...

    sulle interconnessioni invece ho letto pareri molto discordanti fra rame vs argento... anche sui cavi cuffia se per questo

    che in realtà il cavo cuffia si pone come via di mezzo fra il segnale (dove corrente ne passa pochissima) e quello casse (dove di corrente ne passa tanta) data l'impedenza delle cuffie decisiamente più alta (da 36 a 600 ohm) e le potenze in gioco decisamente più basse (la famelica he6 al massimo mangia 12W)


    Air , nel tuo laboratorio segreto hai mai sperimentato se c'erano differenze nella resa fra cotone/seta e teflon?
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    Messaggio Da mc 73 Lun Feb 20 2017, 12:46

    io mi sto trovando molto bene con un cavo di segnale isolato in seta e teflon.
    poca spesa tanta resa!


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    Messaggio Da Johnny1982 Lun Feb 20 2017, 13:53

    Dove lo hai trovato?

    Conunque rimanendo nel rame stiamo sempre parlando di 4 euro al metro ... Non é regalato ma certo non ci si diventa poveri..

    Le costanti dielettriche relative sono

    1 vuoto
    1.0001 aria
    1.3 cotone
    2.1 teflon
    2.3 seta.

    Secondo questo parametro il cotone é il migliore , una volta i cavi erano tutti isolati in cotone , certamente i materiali derivati dal petrolionsono piu comodi ... Ma sono molto curioso di sentire se il vecchio cotone suona meglio...

    Che palle quando ordini dalla cina... Ci vuole una vita prima che arrivi la roba (i connettori 2.5mm mono per le he 400) devo trovare anche un jack. 3.5 fatto in rame e non bronzo che magari non costi 40 euro come il furutech rodiato...


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    Messaggio Da mc 73 Lun Feb 20 2017, 14:10

    te lo avevo segnalato poco tempo fa in un altro 3d... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 650957

    non hai preso appunti Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 81249


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    Messaggio Da Johnny1982 Lun Feb 20 2017, 14:48

    mc 73 ha scritto:te lo avevo segnalato poco tempo fa in un altro 3d... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 650957

    non hai preso appunti Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 81249

    ah si ora ricordo ... è che sto vedento talmente tanti di quei modielli di cavi che ... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 85816 Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 85816 Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 85816
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    Messaggio Da ispanico Lun Feb 20 2017, 21:26

    Ma sono molto curioso di sentire se il vecchio cotone suona meglio...


    Prendi una maglia la strofini e senti come suona..... affraid
    Scherzi a parte non fossilizzarti sul cotone a prescindere...non suona lui...è tutto un insieme non del solo materiale come seta, cotone, ecc...mi sembra una merceria.... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 775355
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    Messaggio Da ispanico Lun Feb 20 2017, 21:30

    mc 73 ha scritto:io mi sto trovando molto bene con un cavo di segnale isolato in seta e teflon.
    poca spesa tanta resa!

    Vogliamo i nomi Michele ! Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 509133
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    Messaggio Da Johnny1982 Lun Feb 20 2017, 21:51

    ispanico ha scritto:Ma sono molto curioso di sentire se il vecchio cotone suona meglio...


    Prendi una maglia la strofini e senti come suona..... affraid
    Scherzi a parte non fossilizzarti sul cotone a prescindere...non suona lui...è tutto un insieme non del solo materiale come seta, cotone, ecc...mi sembra una merceria.... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 775355

    io fine settimana una capatina in merceria ce la faccio ... se si vuole incicciottire il cavo ... un bel filo di cotone tra i consuttori ci sta bene ... (molti cavi rinomati sono fatti così , vedi gli acoustic revive)
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    Messaggio Da mc 73 Lun Feb 20 2017, 22:04

    ispanico ha scritto:

    Vogliamo i nomi Michele ! Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 509133

    lo sto utilizzando sia in bilanciato che in rca ( semibilanciato ) nel mio impianto cuffie
    Da provare assolutamente.... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 625723

    http://www.electronicsurplus.it/product/3104/Cavo-schermato-2xAWG18-Silk-Teflon-Silver-Rhodium%2c-flessibile.html


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    Messaggio Da ispanico Mar Feb 21 2017, 01:02

    E per i diffusori?
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    Messaggio Da mc 73 Mar Feb 21 2017, 07:30

    ispanico ha scritto:E per i diffusori?
    Te lo avevo segnalato in un altro 3d 
    Ma non ti piaceva..

    http://www.electronicsurplus.it/product/843/Cavo-2xAWG16-Teflon-Kapton-Rhodium-per-diffusori.html


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    Messaggio Da ispanico Mar Feb 21 2017, 12:09

    Vero, hai ragione non me ne ricordavo....ma è sufficiente una sezione così piccola da 2mm per un canale in diffusori da pavimento? A me pare un pelo sottodimensionata inoltre non ci sono dati tecnici....ma se è come quello che hai per le cuffie e ti trovi bene...... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 3734829163
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    Messaggio Da mc 73 Mar Feb 21 2017, 12:21

    ispanico ha scritto:Vero, hai ragione non me ne ricordavo....ma è sufficiente una sezione così piccola da 2mm per un canale in diffusori da pavimento? A me pare un pelo sottodimensionata inoltre non ci sono dati tecnici....ma se è come quello che hai per le cuffie e ti trovi bene...... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 3734829163
    Questo cavo lo ha acquistato un mio amico e me lo sono fatto prestare x provarlo.
    Va molto bene, molto ma molto meglio dei pari costo di marca.
    La sezione è più che opportuna....

    Non sempre abbondare con la dimensione dei conduttori porta a risultati sonici migliori...


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    Messaggio Da Johnny1982 Mar Feb 21 2017, 12:27

    ispanico ha scritto:Vero, hai ragione non me ne ricordavo....ma è sufficiente una sezione così piccola da 2mm per un canale in diffusori da pavimento? A me pare un pelo sottodimensionata inoltre non ci sono dati tecnici....ma se è come quello che hai per le cuffie e ti trovi bene...... Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro 3734829163


    ispanico non fissarti sulla sezione concentrati sul fatto che suoni bene ... 100W su 4ohm sono 5A di corrente massima ... dalla tabella neotech un AWG24 già basterebbe per quell'amperaggio... e parliamo di picco

    per le he6 il cavo in argento AWG30 è dato per 1.9A ... conta che con impedenza di 50ohm ... le he6 oltre 0.5A potrebbero esplodere :) (ironicamente perchè con 0.5A sono 12W che è il limite massimo che può sopportare la cuffia secondo le specifiche)



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    Messaggio Da ispanico Mar Feb 21 2017, 15:54

    Ma c'è un casino di cavi che non si sa dove girarsi....in definitiva vorrei concludere previo vostra ulteriore conferma e/o consiglio, quindi per diffusori a 3 vie da pavimento e 91db e 8 ohm quali tra quelli sotto sarebbero i più indicati sulla carta e senza usare terminazioni?

    http://www.electronicsurplus.it/product/843/Cavo-2xAWG16-Teflon-Kapton-Rhodium-per-diffusori.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/1994/Cavo-schermato-per-diffusori-2-x-3-mmq.-twistato.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/2871/Cavo-unipolare-AWG14-Teflon-Kapton-rame-OFC-rhodium%2c-per-diffusori.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/3104/Cavo-schermato-2xAWG18-Silk-Teflon-Silver-Rhodium%2c-flessibile.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/2258/Filo-Teflon-AWG18-solid-core-rame-OFC-argentato-3.html

    Tenendo conto che me ne servono 3,5 metri per canale.

    http://www.electronicsurplus.it/product/1256/Filo-rame-stagnato-tefzel-AWG-12-bianco.html
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    Messaggio Da Johnny1982 Mar Feb 21 2017, 16:08

    ispanico ha scritto:Ma c'è un casino di cavi che non si sa dove girarsi....in definitiva vorrei concludere previo vostra ulteriore conferma e/o consiglio, quindi per diffusori a 3 vie da pavimento e 91db e 8 ohm quali tra quelli sotto sarebbero i più indicati sulla carta e senza usare terminazioni?

    http://www.electronicsurplus.it/product/843/Cavo-2xAWG16-Teflon-Kapton-Rhodium-per-diffusori.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/1994/Cavo-schermato-per-diffusori-2-x-3-mmq.-twistato.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/2871/Cavo-unipolare-AWG14-Teflon-Kapton-rame-OFC-rhodium%2c-per-diffusori.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/3104/Cavo-schermato-2xAWG18-Silk-Teflon-Silver-Rhodium%2c-flessibile.html

    http://www.electronicsurplus.it/product/2258/Filo-Teflon-AWG18-solid-core-rame-OFC-argentato-3.html

    Tenendo conto che me ne servono 3,5 metri per canale.

    http://www.electronicsurplus.it/product/1256/Filo-rame-stagnato-tefzel-AWG-12-bianco.html

    a me non piace nessuno di questi ... eviterei comunque quelli schermati ...
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    Messaggio Da ispanico Mar Feb 21 2017, 17:01

    Non sono tutti schermati....
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    Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro Empty Re: Dielettrici... Quali scegliere... Teflon o naturali o altro

    Messaggio Da Johnny1982 Mar Feb 21 2017, 17:26

    ispanico ha scritto:Non sono tutti schermati....

    appunto ... ho detto non mi piace nessuno di quelli , ma se vuoi scegliere tra quelli eviterei quelli schermati ... ci sono vari dubbi sull'utilià della schermatura su quelli di interconnessione ... figuriamoci quelli di potenza... una schermatura andrebbe inutilmente ad aumentare la capacità del cavo e ne fa salire in ogni caso il costo ...

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    Messaggio Da ispanico Mer Feb 22 2017, 11:54

    Anche questo mi pare interessante sempre restando su roba "terrena".....

    http://www.ebay.it/itm/in-akustik-Cavo-altoparlante-2-x-3-qmm-LS-502-Black-White-Referenza-/231396741334?hash=item35e05210d6

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