Accuton C220N - T6-220

embè...perche' mi prende per i fondelli???? se a lui piace per lui sarà il migliore.....

Un te lo voleva dì, nicchiava, come se fosse il woofer più bello del mondo

Sarà anche bello a vedersi, ma come allungaaaaaaaaa

Dragon il Woofer non allunga!
Anzi Si..nella sua escursione max si...
Ma poi dipende dall'ampli ...
o dalla stanza!

Passo e chiudo...

Dragon ha scritto:Sarà anche bello a vedersi, ma come allungaaaaaaaaa

ragazzi parlate di quello che sapete, vi risparmiate di farvi redere dietro e davanti

matley ha scritto:Dragon il Woofer non allunga!
Anzi Si..nella sua escursione max si...
Ma poi dipende dall'ampli ...
o dalla stanza!

Passo e chiudo...

lascia perde, a volte non sanno di cosa parlano, ma parlano

e' pur vero che alcuni diffusori, ampli e sala d'ascolto a parte, hanno delle proprie caratteristiche che restano tali anche al variare delle altre elettroniche. Quelle che in gergo siamo portati a denominare come "il marchio di fabbrica"....
Esempio pratico. Le Avalon IN GENERALE, fanno dell'equilibrio e del controllo della gamma bassa una loro filosofia di costruzione.
Le Chario, IN GENERALE hanno una gamma bassa, che tutto sembra tranne che reale, ed un controllo che si manda facilmente a farsi benedire.
Ora questi 2 diffusori, togliendo gli eccessi...(che potrebbero essere pilotarle entambe con un valvolare da 15 watt...) mantengono le loro caratteristiche...con delle sfumature ovviamente, ma non potranno mai stravolgere la loro impostazione. Un Avalon non potrà mai suonare come una Chario (per fortuna...) e una Chario non potrà mai suonare come un Avalon...(je piacerebbe!!!!!)...

azzz.. ma Te voi propio la guerra..
Io mando le d con 25wattini...
e arrivi Te, chettumivomandà le AVALON con 15Watt a VALVOLE......

Togliamo gli eccessi..

Io non voglio la guerra....parlavo di Avalon e Chario... IL diffusore e l'anti..diffusore

....che c'entrano le B&W. Le tieni sempre a galla come l'olio???
Anche io se compro una ferrari posso metterci l'impianto a gas, e mettere prima e seconda....
Le Avalon Isis "suonano" pure con l'Emitter.... Poi però bisognerebbe provare a dargli più watt o magari farle suonare (come hanno suonato ) con i mono della LAMM M1.2 Reference...e giudicare.Possono suonare anche meglio.....se di base piace l'impostazione
Ecco perchè non ho citato le B&W.Per le o le fai suonare con 10 watt valvolaro o con 2 finali ss mono da 500 watt...non fa la minima differenza: Non mi piacciono.

ehmm...ma voi bievvuisti poi....non eravate gli stessi che ogniqualvolta che qualcuno vi diceva che le B&W non suonano.....tiravate fuori sempre la stessa storia che alle B&W bisogna dargli tanti tanti watt.....100,200,ecc?
Siete sempre voi? Avete cambiato idea? Avete cambiato diffusori?......
Ora suonano con 25 watt......... prendiamo atto.... Beata gioventu'....

pavel ha scritto:
ehmm...ma voi bievvuisti poi....non eravate gli stessi che ogniqualvolta che qualcuno vi diceva che le B&W non suonano.....tiravate fuori sempre la stessa storia che alle B&W bisogna dargli tanti tanti watt.....100,200,ecc?
Siete sempre voi? Avete cambiato idea? Avete cambiato diffusori?......
Ora suonano con 25 watt......... prendiamo atto.... Beata gioventu'....

Oooooo!!! Sia lodato il signore!

Finalmente qualcuno che ha capito quel che,certe volte, ho voluto sottolineare

Come son contento!!!

e devi ringraziare Matley allora se sei contento..... L'affermazione dei 25 watt è sua. Io ho solo preso lo spunto dalla sua affermazione, che ad onor del vero prendo come buona ci mancherebbe. Ma il mio discorso non verteva su ciò. Sottolineavo solamente che l'impostazione di un diffusore NON cambia in modo radicale al cambiare del wattaggio. Ovvio che (come ripeto) le Isis suoneranno 100 volte meglio con i mono della Lamm.. Quello dei monoblock M1.2 è un progetto a zero controreazione globale che dichiara 110 Watt continui nominali in classe A pura su 4 o 8 Ohm (grazie ad un commutatore di impedenza posto sul pannello posteriore), che raddoppiano a 220W continui a 2 Ohm (selezionando la modalità a bassa impedenza) o 4 Ohm (modalità ad alta impedenza); questa potenza raddoppiata su impedenze dimezzate non è in pura classe A, comunque. Essi erogano 400W continui su 1 Ohm (bassa impedenza) o 600W continui su 1 Ohm (alta impedenza). La potenza di picco è pari a 450W (bassa impedenza)
o 700W (alta impedenza). L'ASR...non raggiunge certi risultati. Poi ambedue possono o non possono piacere.

Ma di certo.....con l'ASR le Isis non avranno una gamma bassa con le code, e non perderanno il loro grandissimo equilibrio.
Questo era il concetto.....Avalon,B&W, Chario a parte... (mi prende i prurito quando scrivo Chario....mah..)

Ho fatto solo un paragone di amplificazione...
dicevo appunto che la Mia.....(e ho scritto solo d )
per forza di causa maggiore la mandavo col il piccolo 25W...
e Tu mi porti il paragone di 2 casse con un finalino di 15w a Valvole..

è una battutaccia vuoi la guera?
era meglio Ti avessi detto..ma...le avalon senza cavi interdentali..
con cavi assolutamente seri e rigorosi...
con 15Watt a valvole come vanno?....

...non Te-la premdere con chi fà da 40 anni Betonval...
sordi come noi che non riusciamo a capire (e sentire) la diffrenza tra un cavo di segnale NUDO
e un cavo adeguatamente schermato...
ce-ne sono tanti..

....

matley ha scritto:Ho fatto solo un paragone di amplificazione...
dicevo appunto che la Mia.....(e ho scritto solo d )
per forza di causa maggiore la mandavo col il piccolo 25W...
e Tu mi porti il paragone di 2 casse con un finalino di 15w a Valvole..

è una battutaccia vuoi la guera?
era meglio Ti avessi detto..ma...le avalon senza cavi interdentali..
con cavi assolutamente seri e rigorosi...
con 15Watt a valvole come vanno?....

...non Te-la premdere con chi fà da 40 anni Betonval...
sordi come noi che non riusciamo a capire (e sentire) la diffrenza tra un cavo di segnale NUDO
e un cavo adeguatamente schermato...
ce-ne sono tanti..

....

...si ma io non intendevo niente di tutto questo. Anche se tu per causa di forza maggiore mandavi le D (e non è importante il modello ai fine del mio concetto...) con 25 watt...le B&W NON SNATURAVANO il loro suono.
15 watt dici? Le stonefly suonano pure....con 15 watt, senza trasformarsi in un diffusore moscio e senza bassi controllati....Poi che renda al 5% del suo potenziale è un altro discorso....
Il sordo sicuramente potrei essere io.....se le B&W riscuotono tutto questo successo...i sordi non siete voi ma io...tranquillo Matley.Infatti io non dico mai che qui qualcuno è sordo e qualcuno ci sente. Credo viceversa che ognuno SENTA diversamente da un altro. Che poi si dica sempre che se a te non pice X sei sordo, e che se a me non piace Y sia sordo pure io....lascia il tempo che trova. Per me se uno dice che le Avalon gli fanno schifo NON è affatto sordo.(Oltre che non me ne frega niente se non gli piacciono...)
Io però non credo che ci sia da essere o non essere sordi quando si parla di gusti.... Ognuno fa le sue scelte. Ma non si tratta di essere SORDI.
Io ad esempio non comprerei mai una Ferrari....Non mi piace affatto. Questo non significa che io non sappia giudare.....

Il discorso che stai facendo lo capisco e lo condivido,tu stai dicendo in pratica che "non è bello cìò che è bello, ma è bello ciò che piace", se non ho capito male è questo il concetto.
E quindi lo condivido; posso capire quando mi si dice che con certi diffusori,per poter uscire il basso,gli si deve elargire potenza/corrente in quantità adeguata.
Ma come si fà a dire che tassativamente,un determinato diffusore non suonerà come potrebbe, con un'amplificazione da 30watt, anche senza averlo ascoltato...è questo che non riesco a capire. Per giunta poi se su questo punto esistono pareri discordanti di persone dalla indubbia caratura audiofila e non.
Nel giro di poco tempo avrò a disposizione due amplificazioni che per concetto sono agli antipodi,dalle indubbie qualità soniche, le avrò quì, a casa mia, così potrò provare di persona e sulla mia pelle, cosa c'è di vero in tutte queste affermazioni.
Naturalmente, anche quì, sarà un mio parere personale, quello che io sentirò, ma per me è proprio questo l'importante: quello che io sento!

a me mi sembrate tutti rincoglioniti, parlate di casse top da pilotare con ampli di potenza ridicola, ma cercate di crescere, o magari specificate meglio che è solo una vostra pippa mentale ascoltare solo un parte delle spettro musicale, altrimenti date informazioni blasfeme che creano solo danni, e questo mondo di danni del genere ne ha subiti già troppi propinati da guro fantasiosi, il mio miglior ascolto di una avalon è stato alla svegas di qualche anno addietro, quadriamplificazione con 8 mono SS top di gamma, e non certo con 8 ampli segalitici di bassa potenza, andate voi a spiegare al tipetto che costruisce le avalon che bastano pochi W per pilotare le sue creature, occhio però, il tipetto è uno che ha diversi abbonamenti nei migliori teatri USA, e a lui le barzellette non si possono raccontare, certo è persona educata, ma non approfittate della cosa, potrebbe sbottare pure lui a sentire certe cazzate megagalattiche

.....tiravate fuori sempre la stessa storia che alle B&W bisogna dargli tanti tanti watt.....

di che B&W parliamo? o di quale altro diffusore parliamo? personalmente non ho mai trovato un diffusore da pavimento di una certa levatura e di impostazione standar che richieda pochi W, anzi se guardo bene neppure su una certa fascia diciamo media economica trovo nulla che vada con pochi asfittici W sia SS o peggio a tubi, mai, di contro invece ho trovato molti segaioli dell'HIFI che si lodano e simbrodolano con sperticate lodi sul come suona da Dio quel seghino di ampli su quei mega diffusori, ma si sa, la mamma degli stolti e come quella degli imbecilli, è sempre in cinta
matley pilota attualmente le 802D con 25W, occhio però a 2 semplici cosette
primo si è sempre ben guardato da dire venite da me che vi faccio sentire come viaggia un orchestra sinfonica con sto ampli, parla di vocalizzi o pianoforti a altre cose del genere, chissà come mai? forse perché conosce benissimo i limiti di quell'ampli, seconda cosa da considerare, quell'ampli è un SS coi contro cazzi, un erogatore di corrente come pochi se ne sono visti, ma andiamo nel dettaglio, contrariamente a quanto si crede quel piccolo ampli eroga 40W RMS su 8 Ohm 80 su 4 Ohm, e 160 su 2 Ohm, ma non si ferma qua, su quell'ampli è stato fatto un altro giochino, ovvero gli stadi finali sono alimentati a tensione più alta di quella richiesta per la potenza continua erogabile, che significa questo? che sullo spunto può erogare potenze quadruple di quella di targa, e visto che la musica è fatta di segnali variabili e non certo di onde sinusoidali continue, riuscite a capire che capacita di pilotaggio ha su un segnale musicale, certo poi non mettergli sotto un organo dove la potenza deve essere continua, altrimenti siamo punto a capo, ma con programmi "semplici" come giustamente matley vi meleggia, hai voglia di pilota anche casse serie di grosse dimensioni

Bene, finalmente una spiegazione seria e sensata, non assolutista

Ora, in settimana andrò da matley, e mi renderò conto di persona di tutto questo

di solito se uno legge quello che posto trova sempre cose sensate e realistiche, non ho mai creduto alle strege e tantomeno ai miracoli, di conseguenza ................

proviamo a fare un paio di esempi pratici e alla portata di tutti, cosi ci capiamo una volta tanto
prendiamo 2 jeep
ecco la prima
puma ranch
questo gioiellino è costruito su un telaio W maggiolino, e monta una carozzeria in VTR rinforzato, come motore il solito boxer W da 31 HP


la seconda è una jeep hummer, un bestione con 400hp sotto il cofano
eccola qua in tutta la sua imponenza

bene adesso proviamo a pensare che il puma sia il solito ampli da pochi W e l'hummerone il solito bestio ad alta potenza
li confrontiamo?
ok
se li metiamo tutti e 2 in autostrada, ovvero su un diffusore facile facile o se preferite ad alta efficenza
ci accorgeremo che tutti e 2 i mezzi in autostrada vantano caratteristiche velocistiche molto simili, uno sta sui 140km e l'altro sfiora i 160 km, quindi come capacità tecniche a un confronto veloce non troveremo molte differenze
ma se andiamo in fuoristrada? ovvero se sui nostri 2 ampli montiamo casse "normali" che succede?
riprendiamo il confronto con le 2 jeep
bene in fuoristrada il puma per l'appassionato della domenica risultera sempre godibile e divertente, peccato però che nulla possa più di quello, infatti quando il terreno si fa un minimo più "duro" il puma arranca fino addirittura a fermarsi, mentre l'altro è inarrestabile
ecco questa per me e non solo fortunatamente è la differenza che passa tra un ampli votato a riprodurre di tutto senza se e senza ma, e l'altro che pur bellinio e divertente, è adatto solo a certi tipi di percorsi musicali e con certi diffusori pipati solo per lui

guarda Air che se leggi il mio post nr 6 di questa pagina.....dico esattamente la stessa tua cosa... Ho fatto appositamente l'esempio dell'ASR che piloterà pure le ISIS....ma non potrà mai farlo come i finali monofonici LAMM. L'ho anche scritto....................
E così le B&W....proprio per il concetto esposto....nessuno dice che 25watt non le fanno suonare...ma proprio perchè tanti watt...sono meglio, ho aggiunto la domanda "Ma voi non dicevate che per far suonare le B&W servono tanti watt...".
Ma continuo ad esprimermi male evidentemente..... Il punto dove intendevo arrivare di contro non p quello dei watt che servono per pilotare questo o quel diffusore.
Pongo un punto fermo: Posto come dato certo che diffusori di una certa importanza vanno fatti suonare con tanti watt, per fargli esprimere le proprie potenzialità......

Ora....paraddosalmente facciamo una prova sensa senso: E cioè facciamo suonare questi diffusori con amplificazioni che erogano pochi watt...sufficienti a farli suonare....ma non bene, o molto al di sotto delle loro potenzialità.
Il punto è : Nessuno di questi diffusori.......anche alimentato male.....SNATURERA' le proprie caratteristiche in linea di massima. Suonerà cioè con le sue caratteristiche di sempre....ma sicuramente NON bene.
E' più chiaro ora?

chiacchieravo in generale

e' importante ASCOLTARE gli oggetti....e valutarne le potenzialità con etica e correttezza. Pronti a fare autocritica se ce ne fosse bisogno. Al di la dei gusti....

Al di la dei gusti....

mi piace

aircooled ha scritto:

Al di la dei gusti....

mi piace

Air, credo, che con queste tue ultime paroline, qui qualcuno "s'incarti"...

P.S.: bella la spiegazione con le Jeep... la Puma...

P.S.: bella la spiegazione con le Jeep... la Puma...

beh... è la più semplice e intiutiva che mi è venuta in mente, le auto bene o male le conoscano tutti
HIFI un poco meno almeno io

Tutto molto chiaro, soltanto, visto che a me è parso di sentire qualcosa di diverso, una certa volta,anzi due, e siccome sono come San Tommaso,proverò e mi renderò conto personalmente di quello che sostenete. Non me ne volete, ma ho bisogno di "farmi male" per essere certo che esisto