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Dahlquist DQ10 - tre sorprese!
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Dahlquist DQ10 - tre sorprese!

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Messaggio Da Carrozzato il Mar Mag 01 2018, 04:09

11 anni fa acquistai delle DQ10 prima serie usate che poi, per vicissitudini personali, lasciai in cantina sino ad un mese fa, quando mi decisi a portarle da un riparatore per farle controllare prima di collegarle al mio amplificatore.

Diagnosi: è sufficiente ribordare i woofer e, per precauzione, sostituire i fusibili.

Riportate a casa, benché poco fiducioso che il mio integratino da 20 W riesca a “muoverle”, le collego e…

Prima sorpresa: il Musical Fidelity A1 non solo le muove, ma addirittura le spinge sino a volumi significativi senza distorsione o fatica d’ascolto.

Stupito e favorevolmente impressionato decido di ascoltarle con attenzione, memore dei commenti e delle opinioni che avevo letto in internet riguardo le Dahlquist:

- Che necessitano di molti W e tanta corrente di qualità
- Che sono un po’ povere di bassi
- Che tweeter e supertweeter consentono di “radiografare” la parte alta delle frequenze udibili.

Appurato che la “bistecchiera” sorprendentemente soddisfa il primo punto, procedo con l’ascolto e…

Seconda sorpresa: i bassi ci sono eccome, belli, profondi, controllati e asciutti.

Troppe emozioni: decido di fare una sosta per bere un bicchier d’acqua e recuperare la necessaria obiettività onde proseguire l’ascolto e…

Terza sorpresa, questa volta negativa: dove sono gli alti?

La gamma superiore dello spettro sonoro è opaca, impastata, poco intellegibile, addirittura assente: ad esempio non si sentono le pizzicature delle corde del clavicembalo.

Cosa sta succedendo? Mi si sono tappate le orecchie, c’è un problema al CDP, all’ampli, ai cavi delle connessioni?!?

Stacco le DQ10 e connetto le Monitor Audio e…

Disperazione: con queste ricompare tutta la parte alta delle frequenze, quindi, nonostante la diagnosi del riparatore non avesse individuato altro problema che lo sbriciolamento della sospensione dei woofer, decido di rimuovere i pannelli per verificare che il mid-range alto a cupola, il tweeter ed il super-tweeter piezoelettrico funzionino.

Ne schermo uno alla volta e capisco che il mid-range alto ed il tweeter funzionano, mentre non riesco a capire se il piezo funzioni o no.

Mi domando subito se un guasto dei piezo (poco probabile contemporaneamente su entrambe le casse) possa comportare un tale impoverimento della timbrica delle DQ10..

Poi il pensiero va ai crossover, ai loro condensatori..

Poi a chissà cos’altro..

Ed infine al dubbio più terribile: che le Dahlquist suonino proprio così!

Eccomi quindi a chiedere aiuto ad esperti appassionati e conoscitori delle DQ10, e ringrazio anticipatamente chi mi consiglierà per risolvere la situazione.

Cordialmente
Davide
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Messaggio Da pluto il Mar Mag 01 2018, 10:31

mettiamolo nella sezione principale intanto, visto che in analogico non c'entra nulla

Io comunque le farei vedere.
Pur essendo felice se il tuo piccolo ampli le pilota come piace a te, comunque cercherei di ascoltarle anche con ampli di maggior caratura.
Possono dare molto

Buona fortuna
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Messaggio Da colombo riccardo il Mar Mag 01 2018, 12:35

se le fai riparare la tua bistecchiera le romperà di nuovo.

ciao
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Messaggio Da Francemare il Mar Mag 01 2018, 13:24

Il Tenente è criptico .... tradotto in parole semplici: se il tuo amplificatore va in “clipping” perché troppo poco potente i tweeter delle casse salteranno .... il clipping dell’amplificatore e ‘ un “concentrato” di alte frequenze che distrugge i tweeter .....


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Ciao a tutti  sunny Francesco
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Messaggio Da Carrozzato il Mar Mag 01 2018, 14:33

Non ho fatto clippare la bistecchiera.

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Messaggio Da mc 73 il Mar Mag 01 2018, 14:45

Buongiorno.
Se i diffusori sono stati fermi inutilizzati x molto tempo , ti consiglio di farli suonare x un buon tot di ore...e vedere se il discorso gamma alta migliora.

Ottima la bistecchiera Dahlquist DQ10 - tre sorprese! 625723
Io ne posseggo 3 Dahlquist DQ10 - tre sorprese! 650957  ( pre 3ax e 2 finali ma 50 )


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saluti Michele sunny
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Messaggio Da Carrozzato il Mar Mag 01 2018, 16:04

Grazie, seguirò il tuo consiglio.

Interessantissimo poi l'ensemble 3ax + 2 Ma50 che, dopo il sorprendente rendimento dell'A1, sto cercando di realizzare proprio per pilotare le DQ10, pensando che il passaggio dai 20+20W ai 50+50W sempre in classe A, non possa che migliorare la capacità dinamica.
Parlamene, per favore.
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Messaggio Da Carrozzato il Mar Mag 01 2018, 16:14

Nel frattempo seguirò anche il consiglio di Pluto, ed ho contattato un conoscente che nei prossimi giorni verrà a casa mia con un ampli da 150W molto "correntoso".
Vi farò sapere.

Comunque, nell'ipotesi che i supertweeter piezo siano "fritti", ho consultato il sito della Regnar dove sembra che ce li abbiano, anche se mi sembra strano che il solo loro eventuale decesso possa comportare così tanta opacità della gamma alta..
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Messaggio Da mc 73 il Mar Mag 01 2018, 16:17

@Carrozzato ha scritto:Grazie, seguirò il tuo consiglio.

Interessantissimo poi l'ensemble 3ax + 2 Ma50 che, dopo il sorprendente rendimento dell'A1, sto cercando di realizzare proprio per pilotare le DQ10, pensando che il passaggio dai 20+20W ai 50+50W sempre in classe A, non possa che migliorare la capacità dinamica.
Parlamene, per favore.

io posseggo questo trittico da qualche anno.
X mia esperienza non sono dei tutto fare instancabili , ma hanno bisogno di una coppia di diffusori " dal carico facile"
Se si rispetta questa condizione sanno regalare degli ottimi ascolti.
Io li utilizzo con delle Proac tablette 50.

Quindi , secondo me, diffusori con impedenza che non scenda mai sotto i 5 Ohm e dalla buona efficienza...altrimenti vanno in difficoltà.


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Messaggio Da pluto il Mar Mag 01 2018, 17:58

Non è solo un problema di mera potenza anche parlando di classe A. Ci sono tante variabili vedi l'alimentazione etc

Le DQ 10 sono delle signore casse e meritano ampli di livello. Prima di fare dei cambi di amplificatori etc, io cercherei di capire se funziona tutto e perbenino.

Appurato quello, si può partire con i cambi e le prove. Ma prima farei qualche test su altoparlanti e crossover

Te lo dico x esperienza personale. Mi è capitato qualcosa del genere con una coppia vintage di Allison ec 20. Anche se in questo caso erano i woofer a lavorare male. Per fortuna mi hanno sostituito le casse dopo che il negoziante è venuto a casa mia ad accertare il problema

Se la cassa non è perfettamente funzionante, fare prove di amplificazione temo sia inutile oltre che rischioso
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Messaggio Da Edmond il Mar Mag 01 2018, 20:32

Concordo con Pluto... Anche se, visti gli amplificatori di quel periodo, non è scontato che siano davvero necessarie potenze e correnti incredibili... Ricordo le ridicole caratteristiche elettriche degli allora miei finali SAE...


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Messaggio Da colombo riccardo il Mer Mag 02 2018, 10:49

@Carrozzato ha scritto:Non ho fatto clippare la bistecchiera.


la matematica non è una opinione :

potenza minima raccomandata 100 watt su 8 ohm

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/dahlquist/dahlquist.htm

ciao
Riki
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Messaggio Da Giordy60 il Mer Mag 02 2018, 11:21



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la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
Spoiler:
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io ascolto così : Server (s.o.WS2016) HQPlayer in ramdisk + HQPDControl  =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete => NAA (s.o.WS2016) NAD in ramdisk =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810

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Messaggio Da pluto il Mer Mag 02 2018, 11:31

@colombo riccardo ha scritto:
@Carrozzato ha scritto:Non ho fatto clippare la bistecchiera.


la matematica non è una opinione :

potenza minima raccomandata 100 watt su 8 ohm

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/dahlquist/dahlquist.htm

ciao
Riki

Non proprio Riki

La potenza consigliata è sempre stata 50/100 watt (almeno)

Mark Levinson suggeriva una coppia di Ml 2 da 25 watt x canale in classe A x 2 coppie di Dahlquist (ma forse xché credeva ancora di amplificare le quad 57 del suo sistema). Comunque i 2 Ml2 sono un ampli molto particolare e non fanno testo.

Io le ho sempre sentite con ampli sui 200 watt x canale. Ma ci proverei pure dei buoni valvolari da almeno 70 watt x canale, Meglio da 100 e ancor meglio da 200

Comunque non necessariamente i 2 tweeter o super possono avere problemi. Potrebbe pure essere il crossover.
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Messaggio Da colombo riccardo il Mer Mag 02 2018, 11:41

@pluto ha scritto:

Non proprio Riki

La potenza consigliata è sempre stata 50/100 watt (almeno)

Mark Levinson suggeriva una coppia di Ml 2 da 25 watt x canale in classe A x 2 coppie di Dahlquist (ma forse xché credeva ancora di amplificare le quad 57 del suo sistema). Comunque i 2 Ml2 sono un ampli molto particolare e non fanno testo.

Io le ho sempre sentite con ampli sui 200 watt x canale. Ma ci proverei pure dei buoni valvolari da almeno 70 watt x canale, Meglio da 100 e ancor meglio da 200

Comunque non necessariamente i 2 tweeter o super possono avere problemi. Potrebbe pure essere il crossover.
Se sono rimaste in cantina a lungo, è più facile che sia il crossover ad avere problemi. Comunque tutto può essere

Mark Levinson può dire quello che vuole agli audiofili.

Se le caratteristiche tecniche dichiarate sono quelle del link che ho postato

allora vanno rispettate altrimenti si rischia che l'amplificatore vada in clipping.

ciao
Riki
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Messaggio Da Carrozzato il Mer Mag 02 2018, 14:24

Leggendo i commenti alla prova delle Dahlquist di Davide Sbisà (dal quale ho appena acquistato gli stand per le DQ10), della quale Ricky ha riportato l'url, noto che le sensazioni non sono difformi dalle mie: gamma acuta limitata ed opaca.
Non è un caso..

Come posso verificare la funzionalità del xover?
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Messaggio Da Edmond il Mer Mag 02 2018, 17:44

Se vai su HiFi-Engine e ti registri, puoi scaricare il manuale delle DQ-10, che riporta come i diffusori vadano amplificati con potenze comprese fra 60 e 200 W, a seconda del la superficie dell'ambiente. La risposta in frequenza è dichiarata da 35 a 27000 Hz, quindi non dovrebbero avere problemi di estensione in gamma alta. Hai ovviamente controllato il potenziometro di regolazione della caratteristica di risposta in gamma acuta, che prevede una attenuazione massima fra High e Low di circa 10 dB??? In posizione centrale la risposta dovrebbe essere lineare fino oltre i 20000 Hz.

Il manuale raccomanda un certosino posizionamento in ambiente, per ottenere il meglio... Peraltro, essendo un componente piezoelettrico, il supertweeter potrebbe anche essere andato a donnine allegre.

Ma i soloni che ti hanno risposto ti hanno già detto quasi tutto... Dahlquist DQ10 - tre sorprese! 528114 Dahlquist DQ10 - tre sorprese! 528114 Dahlquist DQ10 - tre sorprese! 528114


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Messaggio Da Alta Fedeltà il Mer Mag 02 2018, 18:03

Forse varrebbe la pena (se accessibile) pulire con dello spray per contatti elettronici il selettore della risposta in frequenza in gamma alta oltre a sincerarsi che sia nella posizione corretta!
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Messaggio Da Carrozzato il Mer Mag 02 2018, 18:24

Il potenziometro di attenuazione della gamma alta è correttamente posizionato su entrambi i diffusori.

Provo con il disossidante dei contatti elettrici ed a rifare, con attenzione, le saldature dei piezo.

Non tocco però il xover: per lui ci vuole uno specialista.
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Messaggio Da frakalle il Mar Mag 15 2018, 23:42

Se non sei lontano da Verona, ti consiglio di contattare Luigi Piran , conosce vita morte e miracoli delle DQ10 , ha ancora diversi ricambi, è in grado portare a nuovo questi diffusori.
potrebbe comunque consigliarti come procedere.
avevo anch'io una bobina del Tweeter andata , e i potenziometri da sostituire, tutto risolto perfettamente.


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Messaggio Da Carrozzato il Mer Mag 16 2018, 03:46

Grazie per l'indicazione,
Verona non è vicina ma ascoltare le Dahlquist pienamente funzionanti giustifica il viaggio.
Per favore mi indichi come posso contattare il signor Piran.
Cordialità
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Messaggio Da frakalle il Mer Mag 16 2018, 11:10

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