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Focal Elegia
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Messaggio Da @custico il Mar Nov 13 2018, 21:28

Prima cuffia chiusa hi-end della casa francese a 900€ di listino:


Focal Elegia Casque-elegia

Sito web

Mooolto inetressante Rolling Eyes, anche se ho letto qualche opinione un po' contrastante. Per chi cerca una chiusa, o come me è vincolato alle cuffie chiuse, potrebbe anche essere definitiva.
Per ora aspetto e sto a vedere come vanno le cose. Certo che vorrei ascoltarla per benino prima di strisciare la carta.
Se vi capita di sentirla fate un fischio!


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Messaggio Da pluto il Gio Gen 17 2019, 09:47

Scusate la domanda ma con tutti i post su Denon & co e sorelle Focal, mi sono un pò perso x strada.

E di questa Focal chiusa che mi dite?
Possibile che con tanti estimatori di chiuse, nessuno si sia buttato ancora su questa?

Fa così schifo? Tks
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Messaggio Da madmax il Gio Gen 17 2019, 09:58

@pluto ha scritto:Scusate la domanda ma con tutti i post su Denon & co e sorelle Focal, mi sono un pò perso x strada.

E di questa Focal chiusa che mi dite?
Possibile che con tanti estimatori di chiuse, nessuno si sia buttato ancora su questa?

Fa così schifo?  Tks
Non mi pare faccia schifo Gian Focal Elegia 939343 anzi pare sia piaciuta a molti


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Messaggio Da pluto il Gio Gen 17 2019, 10:03

Si ma sono abituato ad andare oltre i commenti dettati da 5 minuti di pre-ascolti.

Chi se l'è comprata da poter dare qualche commento approfondito? O forse mi sono perso i 3d o post (nel caso chiedo venia in anticipo)
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Messaggio Da giuseppe75 il Gio Gen 17 2019, 17:18

sono interessato anche io all'elegia, ma non ho letto granché in giro per il web
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Messaggio Da @custico il Dom Gen 27 2019, 17:58

Dopo averla ascoltata per un paio di settimane nel mio impianto e con la mia musica, provo a scrivere le mie impressioni. Da prendere cum grano salis, visto che sono un cuffiofilo neofita. Alla fine ho deciso di non tenerla, come spiego più sotto.
Faccio un paio di premesse. Ho sempre pensato che il mio volume di ascolto sia basso/moderato. Ne ho avuto conferma quando le ho fatte ascoltare a zattenrico, che ringrazio ancora per la disponibilità e il tempo che mi ha dedicato. Credo che anche questo aspetto influenzi l'opinione che mi faccio dei componenti che ascolto. Seconda premessa, più vado avanti nel mondo delle cuffie più mi rendo conto che preferisco una presentazione in avanti, ravvicinata, da prima fila. O almeno a me verrebbe da descriverla in questi termini. E anche questa esperienza me l'ha confermato.

Tralascio materiali e costruzione, non c'è molto da dire. Sono grosse, me l'aspettavo, ma solo quando le ho avute in mano mi sono reso conto di quanto lo siano. Restano comunque leggere ed estremamente comode. Le mie piccole orecchie si perdevano dentro ai pads enormi, consentendomi di aggiustare al meglio la posizione senza mai arrivare a toccarli. Portarle per 2-3 ore non mi ha dato nessun fastidio. L'isolamento è buono verso l'interno, meno verso l'esterno, nel senso che lasciano uscire qualcosa. L'estetica è soggettiva, a me le ultime Focal piacciono molto.

Durante il rodaggio non le ho ascoltate se non per verificare che non ci fossero problemi, es. sbilanciamento dei canali, e per regolare il volume. Ho cominciato ad ascoltarle solo dopo 80-90 ore di rodaggio.

La prima cosa che ho notato è stato il soundstage. Ampio, il più ampio che ho mai ascoltato in una cuffia, a tutto beneficio dello spazio tra gli strumenti. Non posso dire che questi si trovino completamente fuori dalla testa, ma comunque è tutto più espanso rispetto ai miei standard. Anche dinamica e dettaglio sono molto buoni.
L'impostazione timbrica la definirei neutra, con una presentazione un po' arretrata, laid back direbbero gli anglosassoni. Usando l'esempio della fila dalla quale si ascolta, direi attorno a metà, non oltre.
Dei bassi di questa cuffia ne ho lette di ogni, dal "le mancano i bassi" a "i bassi sono esplosivi". A mio parere i bassi ci sono, non sono esplosivi, non è una cuffia bassosa. Direi che ci sono al punto giusto, in linea con una presentazione che vuole essere più "audiofila" che "ruffiana". Mi sono sembrati ben controllati e con un buon impatto. Hanno però un comportamento un po' particolare, nel senso che alcune volte mi esaltavano, altre invece erano un po' incolori, come se le note del basso fossero un po' indistinguibili tra loro.
I medi non mi sono sembrati così in evidenza come avevo letto. Con alcune cose, tipo voci femminili, possono essere un po' più presenti, ma in generale ritorna quella sensazione di arretramento di cui ho scritto sopra. Anche qui però, volendo essere pignoli, ho notato qualche irregolarità, non saprei come descriverla meglio, mi verrebbe da dire qualche su e giù nella risposta in frequenza. Più giù che su, in realtà.
Gli alti non sono invadenti o aspri, non mi è sembrata brillante nemmeno col Gilmore Lite mk2. In generale direi più "rolled off".
Ora, pignoleria a parte, considero quanto scritto finora più il carattere e l'impostazione della cuffia che veri e propri difetti. Nel senso che sono convinto che molti troverebbero queste cuffie di loro gradimento. Io stesso l'ho ascoltata per ore, perché si lascia veramente ascoltare facilmente, senza affaticare.

Allora perché alla fine ho deciso di non tenerla? Fondamentalmente per due motivi.
Primo, l'impostazione arretrata, che alcune volte diventava eccessiva per i miei gusti e anche un po' velata, e alla lunga mi stanca, nel senso che viene meno il coinvolgimento. Quindi un'impostazione diametralmente opposta a quella che cerco io in una cuffia. Come ho detto all'inizio il mio volume di ascolto potrebbe enfatizzare questo aspetto. A volume maggiore secondo me si sente meno, ma a me non piace ascoltare a volume maggiore. Inoltre non saprei se qui c'entri il soundstage ampio. Nel senso che non so se le 2 cose siano collegate, cioè se soundstage ampio implica necessariamente una presentazione arretrata, mentre un soundstage più ristretto una presentazione più in avanti, ravvicinata. Chi ha più esperienza potrà rispondermi in questo senso. Io lo associo ad una curva di risposta in frequenza che si abbassa tra i 3-4 kHz e i 5-6 kHz, quel buco che Montanari cercava di chiudere nelle Z1R giocando con l'equalizzatore.
Secondo, il confronto con le mie cuffie attuali, le 1more triple driver, che è quello che un po' mi ha spiazzato visto che in termini di prezzo sono di un'altra categoria. Le 1more non hanno assolutamente il soundstage espanso delle Focal, è un po' tutto più nella testa. La separazione e la focalizzazione degli strumenti è comunque buona. I bassi sono più generosi e meno controllati, è più ruffianetta come cuffia. Ma ha quella presentazione da prima fila di cui ho accennato all'inizio. Sono le uniche cuffie finora che hanno sollevato il velo tra me e gli strumenti che ho davanti. Purtroppo però sono in realtà delle on-ear molto scomode per lunghe sessioni d'ascolto. Facendo avanti e in dietro tra le due cuffie, che tra l'altro non richiedeva nemmeno la regolazione del volume visto che suonavano allo stesso livello, mi sono reso conto che preferivo le 1more. Ascoltando attentamente brevi passaggi di brani che conosco a memoria, soprattutto con strumento solo o piccolo ensemble, a mio parere il realismo nella riproduzione del timbro degli strumenti è superiore nelle 1more. A questo punto mi sono chiesto, tra tutti i parametri che si possono prendere in considerazione nel valutare una cuffia, qual è per me il più importante? Risposta: proprio la capacità di riprodurre in modo realistico il timbro degli strumenti.

Questo è tutto.


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Messaggio Da montanari il Dom Gen 27 2019, 18:33

che strano:
non ho mai ascoltato la elegia, ma la utopia è proprio all opposto, sia di quelli che tu chiami pregi sia di quelli che intendi come difetti
per dirne due, la pecca piu grande delle cuffie per me è di avere un headstage piuttosto stretto, difficile pensare che la chiusa suoni piu larga
inoltre da me suona molto tra le prime file ed è la cuffia  meno laid back, anzi più rivelatrice ascoltata (eccetto 009)
le rf che si trovano in rete sull elegia riportano una risposta completamente flat dal basso a oltre il medio
i buchi tra  3-4 kHz e i 5-6 kHz, a parte che ad orecchio un range sulle alte cosi specifico non lo saprei proprio individuare (per la sony mi rifacevo un pò alle misure che si trovano i rete)sulla mia focal proprio non li sento, anzi le medie e medio alte è dove più eccelle, semmai alzerei un pò i bassi da 50-70hz in giu
c' è anche da dire che il gilmore lite non mi è sembrato la migliore accoppiata che ho provato con le Focal, per usare un eufemismo, o la elegia è totalmente un altra cuffia rispetto all'utopia, oppure spero tu l abbia provata anche da qualche altro ampli, certo se hai solo quello e non sei intenzionato a cambiarlo è un altro discorso..


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Messaggio Da @custico il Dom Gen 27 2019, 21:38

Con il Gilmore Lite di zattenrico le ho ascoltate pochissimo, troppo poco per esprimere un giudizio. Le mie impressioni si basano esclusivamente sul mio DAC/ampli Yulong DA9.
Quando dico che la trovo un po' arretrata, e a volte troppo, non intendo esprimere un giudizio assoluto. Ribadisco: 1. per le mie orecchie e i miei gusti, che sono all'opposto; 2. ai miei volumi d'ascolto; 3. a confronto con la 1more.
Per quanto riguarda il comportamento tra i 3 e i 5-6 kHz, il fatto che associ questa regione ad una presentazione un po' arretrata, è dovuta alla mia esperienza con le cuffie precedenti. Quel buco ce l'avevano, sempre secondo il mio orecchio e i miei gusti, le Focal Spirit Classic e le B&O Play H6. Infatti ho deciso di provare le 1more proprio per verificare se riempiendo quella zona migliorava la presentazione, portandola più in avanti come piace a me. Per dirla tutta, mi sono proprio basato sulla RF delle 3 cuffie presa su IF, così da poterle confrontare visto che arrivano dallo stesso sistema di misura. Quanto vorrei che Tyll non fosse andato in pensione! Adesso magari avremmo l'elegia misurata da lui... Quali sono le curve di RF che hai trovato tu?
Poi può benissimo essere che il buco non sia nelle cuffie ma nelle mie orecchie !
Vedrai che il prossimo che le ascolta mi dice di andare dall'otorino d'urgenza. Non mi stupirebbe affatto, se a uno piace quel tipo di impostazione per me ci può andare a nozze. Del resto il thread apposito su HF ha preso questa piega da un pezzo. Una vera guerra!


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Messaggio Da montanari il Dom Gen 27 2019, 21:45

Non ho letto nulla riguardo all elegia
Mi pare strano ma Si vede che la focal ha fatto due cuffie completamente diverse.. Ho ancora dei dubbi sul palcoscenico
Mai sentito una cuffia chiusa suonare più larga di una aperta
Ma va bene


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Messaggio Da @custico il Dom Gen 27 2019, 22:05

Aspetta un momento. Quale aperta? Io non l'ho confrontata con nessuna aperta. Non ne ho. La 1more è chiusa.


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Messaggio Da Barone Birra il Dom Gen 27 2019, 23:34

Beh se ti piace più la 1more tanto meglio, così ci risparmi :)
Anche a me pare strana questa caratterizzazione, le Focal aperte di questa linea le ho sentite tutte e tre e si caratterizzano proprio per un equilibrio neutro e che semmai pensa più alla dinamica e alla presenza dei medi piuttosto che all'ampiezza del soundstage.
La Elear delle tre è quella con un medioalto più rolled off, probabilmente hanno preso da quella la base su cui lavorare, mi stupisce però che suonino criticabili sulla consistenza dei bassi. Forse Focal sta sperimentando con questo modello, per ricavarne indicazioni su una chiusa TOTL senza rischiare passi falsi....
Però io ascolto a volumi piuttosto alti.
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Messaggio Da @custico il Lun Gen 28 2019, 11:24

@Barone Birra ha scritto:Beh se ti piace più la 1more tanto meglio, così ci risparmi :)

Beh si, mi piace molto. È una cuffia che mi ha dato l'effetto "Wow!", grifone lo sa, gli ho scritto in privato a riguardo. Ma anche lei non è esente da qualche pecca. A cominciare dal comfort.... Il problema ora è trovare una cuffia chiusa di impostazione simile ma di qualità e comodità superiore. Per ora non ho proprio idea di dove andare a parare.

@Barone Birra ha scritto:
Anche a me pare strana questa caratterizzazione, le Focal aperte di questa linea le ho sentite tutte e tre e si caratterizzano proprio per un equilibrio neutro e che semmai pensa più alla dinamica e alla presenza dei medi piuttosto che all'ampiezza del soundstage.
La Elear delle tre è quella con un medioalto più rolled off, probabilmente hanno preso da quella la base su cui lavorare, mi stupisce però che suonino criticabili sulla consistenza dei bassi. Forse Focal sta sperimentando con questo modello, per ricavarne indicazioni su una chiusa TOTL senza rischiare passi falsi....
Però io ascolto a volumi piuttosto alti.

Ora non vorrei che passassero più le mie pignolerie che l'impressione globale della cuffia. Ho scritto infatti che ha proprio quel carattere neutro ed equilibrato di cui parli, anche se con un'impostazione un po' laid back, che è la parte che a me, e sottolineo a me, in una cuffia piace poco. La dinamica ripeto è molto buona, ad esempio la coda delle tracce riuscivo a seguirla un pochino più a lungo del solito. Il soundstage mi ha sorpreso, ma va considerato che la mia esperienza con le cuffie è molto limitata, non ho mai ascoltato un'aperta ad esempio.
Se qualcuno dice che non ha bassi, io rispondo che non è vero. Ha un basso in linea con una presentazione neutra. E scendono anche bene, forse perché avendo una risposta abbastanza piatta, come ha detto anche Montanari, il sub-basso non viene nascosto. Per dire, un giorno mentre le ascoltavo al lavoro è partita una traccia (non ricordo cosa fosse) che inizia con un rumore molto basso tipo temporale o battaglia in lontananza, tipo l'introduzione di Brothers in arms dei Dire Straits per capirci. Parte da volume zero e sale lentamente. A un cero punto ho iniziato a percepire questa sorta di vibrazione e ho cominciato a guardarmi attorno, anche un po' allarmato ammetto, e solo quando ho tolto le cuffie ho realizzato che il suono proveniva da queste e non dall'esterno. Appunto, come ho scritto a volte esaltano a volte risultano un po' incolori.
Quanto ai medi e alla presenza invece me l'aspettavo più in avanti, ed era una delle ragioni che mi ha portato a provarle. Colpa del volume d'ascolto? Della catena audio a monte? Di aspettative non realistiche? Di orecchie fallate? Di gusti perversi?  Focal Elegia 775355  Non saprei.
Questo secondo me è il carattere e l'impostazione della cuffia, che può piacere o meno, ma non li considero difetti in senso assoluto. C'è chi la adora e mi fa piacere, perché significa che ha trovato la cuffia giusta per i suoi gusti, musica e abitudini d'ascolto.
Se proprio devo trovarci un difetto, o meglio un aspetto rispetto al quale secondo me è "in difetto", e lo dico in tutta franchezza nonostante ora mi trovo a venderle, è la capacità di riprodurre in modo realistico il timbro degli strumenti paragonata alla 1more. Per me con la 1more il suono degli strumenti è più ricco. Questo è la cosa che mi ha sorpreso di più, sarà che per me è un parametro critico.


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Messaggio Da franci2105 il Sab Feb 02 2019, 14:49

Recententissima review di qualche giorno fa della Elegia su Innerfidelity

https://www.innerfidelity.com/content/focal-elegia-review


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Messaggio Da Barone Birra il Sab Feb 02 2019, 14:58

@franci2105 ha scritto:Recententissima review di qualche giorno fa della Elegia su Innerfidelity

https://www.innerfidelity.com/content/focal-elegia-review

E' una recensione che a naso direi ragionevole. 2 appunti:

-Se le ascolti col cavo in dotatione minijack, non le sfrutti al massimo. Avevo povato le Clear con un cavo in argento rispetto a questo (sono uguali nelle 2 cuffie) e il suono pecettibilmente diventava più definito e pulito, anche se perdeva un po' di ruvidezza sui bassi utile nella riproduzione rock

-Ormai le nuove Focal le danno con la custodia semirigida in dotazione, costa 250 Euro a parte e per i possessori di Elear/Utopia è una bella fregatura.... Razz


Ultima modifica di Barone Birra il Sab Feb 02 2019, 15:06, modificato 1 volta
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Messaggio Da franci2105 il Sab Feb 02 2019, 15:00

@Barone Birra ha scritto:

E' una recensione che a naso direi ragionevole. 2 appunti:

-Se l'ha provato col cavo in dotatione minijack, non le sfrutti al massimo. Avevo povato le Clear con un cavo in argento rispetto a questo (sono uguali nelle 2 cuffie) e il suono pecettibilmente diventava più definito e pulito, anche se perdeva un po' di ruvidezza sui bassi utile nella riproduzione rock

-Ormai le nuove Focal le danno con la custodia semirigida in dotazione, costa 250 Euro a parte e per i possessori di Elear/Utopia è una bella fregatura.... Razz

250 euro per una custodia se la possono tenere...è in fibra di carbonio? Ma dai... inteso a loro non a te.


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Messaggio Da Barone Birra il Sab Feb 02 2019, 15:09

@franci2105 ha scritto:

250 euro per una custodia se la possono tenere...è in fibra di carbonio? Ma dai... inteso a loro non a te.

No, è ben fatta ma non in fibra, piuttosto a quel prezzo comprerei una Louis Vuitton da regalare Laughing
Però online si trova poco più di 150, è già più fattibile. Ora ne ho una scatorcia da 20 Euro, ma dentro ci ballano Razz
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Messaggio Da Buranello64 il Sab Feb 02 2019, 19:46



No, è ben fatta ma non in fibra, piuttosto a quel prezzo comprerei una Louis Vuitton da regalare Laughing
Però online si trova poco più di 150, è già più fattibile. Ora ne ho una scatorcia da 20 Euro, ma dentro ci ballano Razz[/quote]

guarda che a quella cifra anche da L.V. compri solo la custodia
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