Che tipo di cuffie preferite per la classica?

Curiosità... visto che ascolto molta classica, soprattutto barocca, dallo strumento solo, al piccolo enemble, fino all'orchestra, senza tralasciare la musica vocale.

Per ascoltare musica classica preferite cuffie dinamiche o magnetoplanari? E perché?

Non è un thread del tipo "Qual'è la migliore cuffia per la classica?" Più che a modelli specifici, la mia curiosità è rivolta al tipo di cuffia, dinamica vs. magnetoplanare, perché mi sembra che queste ultime non siano particolarmente diffuse per la classica/acustica e vorrei capire il perché. Ma magari è una mia impressione, per questo chiedo.

So che molti preferiscono le elettrostatiche, ma non mi interessano.
Sono soprattutto curioso di conoscere l'opinione di chi ascolta con cuffie chiuse, anche se immagino che si contino sulle dita di una mano...

A voi la palla!

Di chiuse, la Sony Z1R è davvero molto buona con la classica di piccoli ensemble, e in generale con tutta la musica acustica. Il suono ha molto "corpo". Con la grande orchestra potresti volere più ariosità e rapidità dinamica...

Bé, le ortodinamiche HD 800,820 o 800S vanno a nozze con i tuoi gusti musicali, per me meglio anche delle HE 1000SE.
Più ampiezza del fronte sonoro, miglior collocamento degli strumenti e, con giusto ampli, grande equilibrio timbrico

lalosna ha scritto:Bé, le ortodinamiche HD 800,820 o 800S vanno a nozze con i tuoi gusti musicali, per me meglio anche delle HE 1000SE.
Più ampiezza del fronte sonoro, miglior collocamento degli strumenti e, con giusto ampli, grande equilibrio timbrico

per la cronaca : le cuffie suddette non sono ortodinamiche ma dinamiche e basta, ortodinamiche sono le magnetoplanari

Barone Birra ha scritto:Di chiuse, la Sony Z1R è davvero molto buona con la classica di piccoli ensemble, e in generale con tutta la musica acustica. Il suono ha molto "corpo". Con la grande orchestra potresti volere più ariosità e rapidità dinamica...

Effettivamente mi ci ritrovo abbastanza sul fatto che con un po' di corpo nel medio basso l'ascolto dei generi che hai elencato diventi più coinvolgente. Con le dovute proporzioni, ho sempre sospettato che la Z1R abbia un'impostazione simile alle 1more triple driver.
Capisco invece che con la grande orchestra e la musica sinfonica in particolare, possa servire una maggiore trasparenza e capacità di riprodurre il palcoscenico virtuale. Da qui la predilezione di cuffie come la HD800 (o le Stax). Infatti ero quasi tentato di scrivere "tralasciando la sinfonica", perché la vedo quasi come un genere a se.

E che mi dite delle magnetoplanari? Qualcuno le preferisce per la classica?

Parlando solo per esperienza personale posso dire che la HD800 con la musica sinfonica mi piaceva moltissimo, ma ascoltando soprattutto musica da camera ora preferisco la HD600.
Ho anche un'ortodinamica, la HE500, ma non mi pare proprio adatta per la classica.
Delle chiuse ho provato la Meze 99 Classic e con piccole formazioni non era affatto male, ma certamente non adatta per una grande orchestra.
Immagino comunque che molte TOTL che non ho potuto ascoltare vadano bene con molti generi e quindi anche con la classica.
A una fiera ho provato brevemente la Focal Clear con la classica ed era veramente magnifica.

Cuffie chiuse per la classica e lirica: Sennheiser 820 ma poi ti serve un ampli con i c.....ni.
Le Clear e Utopia non sono chiuse le Stellia si ma qui ti serve un altro ampli con i c.....ni.
Ci sarebbero poi i loro ampli dedicati dello stesso marchio che costano parecchio ma non hanno i c....ni.
Idem per la Sony..... o almeno pur essendo buoni/ottimi non pilotano al meglio tutto... 
Non ho mai ascoltato ne la 820, ne la Stellia, ne la Sony top di gamma. Secondo me ti sveni e rimarrai insoddisfatto.
O quanto meno non completamente appagato rispetto a quello che cerchi.. Se poi ascolti anche con diffusori da pavimento, levati dalla testa le cuffie. Se ascolti con mini diffusori (quelli che ti piacciano) indirizzati su quello che ti piace e cerca quel suono (intendo con le cuffie...). 
Due/tre cuffie diverse con paio di ampli con dac separato (altra spesa) e vivi tranquillo per anni (decenni). Ma ti devi sbattere, almeno che tu non conosca altre persone (forumer o meno) che abbiano già quello che cerchi e che ti facciano ascoltare quello che hanno e le loro esperienze.
In questo forum per quanto riguarda le cuffie trovi tutto quello che cerchi. Non ci sono cretini (quelli vengono scollegati...) ma, persone competenti e appassionate. Fidati delle tue orecchie ma anche di quelle degli altri che ci sono passati prima di te.... almeno che non abbiano qualcosa di cui disfarsi ma che a te potrebbe anche interessare.
Magari gli piace cambiare, niente di male.
Ciao
Drum

Altra cosa, ti hanno consigliato le Focal Clear (che ho, non è chiusa). Questa cuffia fa tutto bene (è molto paracula ma corretta, come dovrebbe essere una vera cuffia) ma nei singoli parametri viene battuta da molte altre, così come nei singoli parametri batte quasi tutte le altre. Alla Focal sono stati bravi. Una mini Utopia con molti accessori a corredo (tutti quelli che servono) ma non è l'Utopia che attrezzata di tutti gli accessori della Clear viene a costare tre/quattro volte tanto. Cioè oltre quattromila euro (nuova, di usate ne vedo poche). Ma poi magari a te non piace il suono Focal e preferisci quello delle Beyer...
Ciao 
Drum

ithifibuff ha scritto:Parlando solo per esperienza personale posso dire che la HD800 con la musica sinfonica mi piaceva moltissimo, ma ascoltando soprattutto musica da camera ora preferisco la HD600.
Ho anche un'ortodinamica, la HE500, ma non mi pare proprio adatta per la classica.
Delle chiuse ho provato la Meze 99 Classic e con piccole formazioni non era affatto male, ma certamente non adatta per una grande orchestra.
Immagino comunque che molte TOTL che non ho potuto ascoltare vadano bene con molti generi e quindi anche con la classica.
A una fiera ho provato brevemente la Focal Clear con la classica ed era veramente magnifica.

Potresti spiegarmi come mai ritieni la HE-500 non adatta?
Più che a modelli specifici, la mia curiosità è rivolta al tipo di cuffia, dinamica vs. orto., perché mi sembra che queste ultime non siano particolarmente diffuse per la classica e vorrei capire il perché. Ma magari è una mia impressione, per questo chiedo.

drum bass ha scritto:Cuffie chiuse per la classica e lirica: Sennheiser 820 ma poi ti serve un ampli con i c.....ni.
Le Clear e Utopia non sono chiuse le Stellia si ma qui ti serve un altro ampli con i c.....ni.
...
Drum

All'inizio dell'anno scorso ho provato la Elegia, ma non fa per me.
Poi per il resto del 2019 ho dovuto mettere tutto in standby a causa di alcune spese impreviste e consistenti.
Adesso l'animale malefico ricomincia a mordere... e comincio a guardarmi intorno per capire in che direzione muovermi.
Beyer e Audio-Technica potrebbero essere un'opzione. La HD820 non mi sembra che abbia riscosso particolare successo.
Tra le orto, la Aeon mi ha sempre incuriosito. Ora c'è la versione 2, ma mi chiedevo se a quel punto non convenga andare sulla Ether Flow C usata spendendo un pelino di più.
Ma prima vorrei venire a capo della questione dinamiche vs. orto, per classica/acustica.

@ @custico

Non sono un esperto, riferisco solo le mie impressioni personali.
Potrebbe essere anche una questione di sinergia con l'amplificatore.
Tutte le cuffie citate devono essere collegate a un buon amplificatore per rendere al meglio.
La HD600 la collego a un OTL, ma su quello non posso collegare l'ortodinamica per via dell'impedenza.
La HE-500 la collego a un piccolo Schiit Magni 3. Con quello ho trovato il perfetto connubio per ascoltare la musica rock, ma per la classica questa combinazione non mi sembra adeguatamente raffinata.
Aspetta qualche altro consiglio da gente che ha in casa altre cuffie e altri amplificatori magari di maggiore prestigio.
Probabilmente un'ortodinamica con l'amplificatore giusto potrebbe dare ottimi risultati comunque.

HD600 con un piccolo OTL dovrebbe andare bene così come le Beyerdinamic da 250 o 600 ohm. E' difficile consigliare. Però se con un OTL ci si mette la HD800s andrà sicuramente meglio. Della Beyer ho la 880 da 600 ohm.
Penso che la T1 sia meglio (molto meglio, ma anche le 1770 e 1990 saranno sicuramente più complete). Dipende anche dal budget. Su questo forum, mi hanno consigliato per le HD800s un OTL e ci va benissimo. Però va bene anche con il Caiyn ih6 in bilanciato. Con altri generi musicali, diversi dalla classica,  gli da più sprint ma meno raffinatezza. E devo dire anche con il vituperato Jothuneim (sempre in bilanciato) non ci suona male Se non puoi sentire o non hai tempo fidati anche di chi scrive su questo forum. Poi ci sono sempre gli abbinamenti, fino a qualche anno fa si parlava solo di Violectric, adesso sono finiti in disparte ma non è che hanno finito di suonare bene. Suonano come allora, sono cambiate le mode. Poi le AKG... (ho una 501 da quasi 25 anni... non perde un colpo, suona sempre come allora).
Ciao
Drum

@custico ha scritto:So che molti preferiscono le elettrostatiche, ma non mi interessano.

Sarebbero le ideali. Perché non interessano?

mariovalvola ha scritto:

Sarebbero le ideali. Perché non interessano?

Niente contro le elettrostatiche. Sono costretto ad usare cuffie chiuse...

Barone Birra ha scritto:Di chiuse, la Sony Z1R è davvero molto buona con la classica di piccoli ensemble, e in generale con tutta la musica acustica. Il suono ha molto "corpo". Con la grande orchestra potresti volere più ariosità e rapidità dinamica...

Esattamente il mio pensiero!
Credo comunque sia anche il massimo possibile per una chiusa, anche con la grande orchestra. 
Io ascolto solo classica.
Proprio adesso ascolto Brahms piano concerto n. 1
K. Zimerman
Berliner philarmoniker
S. Rattle
DG 00289 477 5413

Brividi...!!!

Il kimber Axios aggiunge dinamica, l'apertura in alto non manca ( mai una spigolosità o sguaiatezza stridente...) e il Macintosh spinge a dovere il segnale che gli giunge dall'ineccepibile Burmester...
È forse il CD col quale decisi di sostituire la Utopia con la Z1R...
Con la Focal, più aperta in alto e con un fronte sonoro più ampio, mi mancava però l'irrinunciabile sub strato del tappeto degli archi e percussioni dai registri più gravi, indispensabili a tenere in piedi il corpo del tutto....
...e sono "percussioni" anche i tasti del pianoforte a prescindere dalla nota...c'è sempre la subfrequenza del martelletto che sostiene ogni nota...anche le più alte!

Quello che io cerco nell'ascolto, non è un risultato strumentale perfetto, ma effettivo che mi coinvolga...

fil ha scritto:
Esattamente il mio pensiero!
Credo comunque sia anche il massimo possibile per una chiusa, anche con la grande orchestra. 
Io ascolto solo classica.
Proprio adesso ascolto Brahms piano concerto n. 1
K. Zimerman
Berliner philarmoniker
S. Rattle
DG 00289 477 5413

Brividi...!!!

Il kimber Axios aggiunge dinamica, l'apertura in alto non manca ( mai una spigolosità o sguaiatezza stridente...) e il Macintosh spinge a dovere il segnale che gli giunge dall'ineccepibile Burmester...
È forse il CD col quale decisi di sostituire la Utopia con la Z1R...
Con la Focal, più aperta in alto e con un fronte sonoro più ampio, mi mancava però l'irrinunciabile sub strato del tappeto degli archi e percussioni dai registri più gravi, indispensabili a tenere in piedi il corpo del tutto....la struttura portante che ho capito essere fondamentale emotivamente per il coinvolgimento più profondo.

Grazie a tutti per i vostri interventi.
Come ho scritto in risposta a Barone Birra, riguardo la Z1R, capisco la "filosofia" che sta alla base di chi l'apprezza con la classica, perché credo che le 1more triple driver che uso vadano in una direzione simile, se non la stessa. Fatta la tara, ci mancherebbe.

Ribadisco che più che i singoli modelli, la mia curiosità è rivolta alla tipologia di cuffia. Escludendo come ho spiegato le elettrostatiche, mi sembra che le dinamiche vadano più delle magnetoplanari per quanto rigurda classica/acustica. Vorrei capire se è solo una mia impressione e, nel caso non lo fosse, perché.

Secondo me le stellia le clear e z1r sono tutt altro che difficili da pilotare
Per la classica di quelle che ho provato metterei 009 seguita da he1000 e poi hd800

Della Sony si parla poco della Z7 M2, che sarebbe la nuova versione della sorellina della Z1R. Sia la qualità costruttiva (usa similpelle invece che vera pelle) che il driver sono simili, e ne ho letto buoni commenti - o meglio apprezzamenti da chi già apprezzava il sound della Z1R.
Potrebbe essere un'alternativa a un terzo del prezzo.

Per la classica ascolto preferibilmente con le mie Sennheiser hd 800 con OTL,comunque se la cavano bene anche le mie vecchie Senn hd 414 attaccate direttamente alla presa cuffia dello streamer.

Chiuse ne ho passate parecchie. Tra le più corrette e quindi adatte anche alla classica per me ci sono le beyer t5p 2nd.  Avevo le first edition e poi le ho vendute per le audeze xc. È andata a finire che ho venduto le xc e ho ricomprato le t5p, second edition, ci ho messo il cavo bilanciato e adesso tra le chiuse di qualità uso prevalentemente queste.
Ho sempre rimpianto di non aver mai provato le Z1R ma è da un po' di tempo che non compro più cuffie troppo costose.Inoltre ho letto che per quanto chiuse le sony hanno un po' di dispersione di suono verso l'esterno (leakage) e quindi per le mie esigenze non sono proprio il massimo...

ilpicchio ha scritto:Chiuse ne ho passate parecchie. Tra le più corrette e quindi adatte anche alla classica per me ci sono le beyer t5p 2nd.  Avevo le first edition e poi le ho vendute per le audeze xc. È andata a finire che ho venduto le xc e ho ricomprato le t5p, second edition, ci ho messo il cavo bilanciato e adesso tra le chiuse di qualità uso prevalentemente queste.
Ho sempre rimpianto di non aver mai provato le Z1R ma è da un po' di tempo che non compro più cuffie troppo costose.Inoltre ho letto che per quanto chiuse le sony hanno un po' di dispersione di suono verso l'esterno (leakage) e quindi per le mie esigenze non sono proprio il massimo...

Posso chiederti come mai alla fine hai preferito la dinamica alla magnetoplanare? Cosa ha in più la prima? Cosa manca alla seconda?

La audeze xc era semplicemente troppo ingombrante e pesante. Ottimo suono, ma per me troppo scomoda e mi trovavo ad usarla sempre meno... Secondo me la differenza con la beyer T5p non era equivalente alla differenza di prezzo. Entrambe usate con un bryston bha-1.
PS Ho avuto anche delle Oppo pm3 che sono magnetoplanari, ma non mi piacevano, per me suono piatto e troppo scuro
(pochi alti)

Mi aggiungo alla statistica, ho due cuffie dinamiche e due magnetoplanari (ortodinamiche) per ora un solo amplificatore allo stato solido: Violectric v181. Per la mia esperienza e gusto personale la musica classica sinfonica e orchestrale la apprezzo molto con la Hifiman H560 che è magnetoplanare, le altre secondo me hanno qualcosa in meno complessivamente anche se su qualche parametro possono superare la Hifiman H560.

Antonar ha scritto:Mi aggiungo alla statistica, ho due cuffie dinamiche e due magnetoplanari (ortodinamiche) per ora un solo amplificatore allo stato solido: Violectric v181. Per la mia esperienza e gusto personale la musica classica sinfonica e orchestrale la apprezzo molto con la Hifiman H560 che è magnetoplanare, le altre secondo me hanno qualcosa in meno complessivamente anche se su qualche parametro possono superare la Hifiman H560.

Le altre quali sono?

Dinamiche:
Beyerdynamic DT 880 (600 ohm)
Sennheiser HD 600

Magnetoplanare:
Sundara

Ascolto classica per buona parte del tempo in cui uso le cuffie (probabile non meno del 60%) e, tra le molte cuffie testate, a costo di dire una banalità, nulla batte secondo me la buona vecchia HD800s (che io pilot con un V281).