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Consiglio per catena di dispositivi
Il Gazebo Audiofilo

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Consiglio per catena di dispositivi

ilpiera
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Messaggio Da ilpiera Dom Apr 17, 2022 6:33 pm

Ciao. A tutti
Ho una catena composta da
Yamaha wxc 50
Pre a valvole autocostruito alto guadagno (15db)
Amplificatore che uso come finale basato su gainclone da 50 watt.
La domanda è: il wxc 50 lompossonusare come pre quindi con controllo volume digitale oppure come steamer quindi uscita immagino a 0db. Il pre ha un suo
Potenziometro e lo stesso
Il finale. Attualmente ho il finale con potenziometro tutto aperto il pre aperto a 3/4 e regolo il volume con lo Yamaha. Però non so se così il segnale si degrada passando per il volume digitale del dac. Ho provato a mettere lo Yamaha come streamer e a regolare il volume dal pre e mi pere che il suono esca meglio. Solo che così ho la scomodità do. In avere più il controllo remoto del volume o un minimo di equalizzazione anche se digitale perche lo Yamaha in streamer ovviamente non ha più questi controlli. Voi che ne dite ? Forse avere un segnale attenuato prima de pre non è il massimo ?
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Messaggio Da Darios8 Lun Apr 18, 2022 8:42 am

ilpiera ha scritto:Voi che ne dite ? Forse avere un segnale attenuato prima de pre non è il massimo ?

Ciao, 
dipende dal DAC,
ci sono Pre/DAC che "perdono" diminuendo il segnale in uscita,
in tal caso meglio messo al massimo e regolare dall'ampli,
come invece ci sono Pre/DAC che non "perdono" nulla...

Poi ancora, ci sono DAC ma con volume tramite potenziometro "analogico" ed altri in "digitale",
insomma, non sono tutti uguali...
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Messaggio Da ilpiera Lun Apr 18, 2022 8:22 pm

Grazie. Questo lo so. Volevo capire se qualcuno sa indicarmi L configurazione migliore con i dispositivi in mio possesso Il mio dal ha controllo del volume digitale a 48 bit. Che può essere bypassato.
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Messaggio Da Darios8 Lun Apr 18, 2022 9:51 pm

Visto che il volume del Yamaha non si può eliminare, allora bypassa quello del DAC.

Poi dipende anche dall'uscita del tuo DAC, se è a 2v,
magari a 3/4 di volume sono 1.5v, quindi se il tuo ampli accetta 2v, diminuisci il guadagno ed in questo caso peggiori...

Se invece dal DAC escono 3-4v è un altro discorso
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Messaggio Da ilpiera Mar Apr 19, 2022 12:53 pm

Nello Yamaha posso scegliere se usarlo come streamer ed in questo caso il segnale esce a pieno livello, o come pre ed in questo caso posso regolare il volume (regolazione a 48 bit).
A questo punto posso provare a mettere sia il finale sia il pre valvolare dopo lo Yamaha con i potenziometri al max entrambi , e usare il controllo volume dello Yamaha§:Verifico cosi che la qualità sia paragonabile allo scenario in cui userei lo Yamaha come streamer (segnale al massimo in uscita) e regolazione volume con il pre a valvole.
Se ci sono dei "disadattamenti" di impedenza tra Yamaha e pre a valvole non posso purtroppo intervenire.
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Messaggio Da Darios8 Mer Apr 20, 2022 2:29 pm

ilpiera ha scritto:Attualmente ho il finale con potenziometro tutto aperto il pre aperto a 3/4 e regolo il volume con lo Yamaha. Però non so se così il segnale si degrada passando per il volume digitale del dac. Ho provato a mettere lo Yamaha come streamer e a regolare il volume dal pre e mi pere che il suono esca meglio. Solo che così ho la scomodità do. In avere più il controllo remoto del volume o un minimo di equalizzazione anche se digitale perche lo Yamaha in streamer ovviamente non ha più questi controlli. Voi che ne dite ? Forse avere un segnale attenuato prima de pre non è il massimo ?

Scusa, per precisare, visto che non avevo capito i collegamenti,
il finale non ha un volume, giusto?!

Il potenziometro del finale è in ingresso?!

Se tieni il finale tutto aperto, diminuisce il rapporto S/N,
il potenziometro(gain) è un interfaccia, non è un volume...  Consiglio per catena di dispositivi 625723

A sua volta questo Pre ha solo il volume "finale" di uscita?
oppure ha anche un potenziometro di ingresso?
O solo il potenziometro in ingresso?

Come vedi dove ci sono i potenziometri in ingresso, non sono un volume, ma è un interfaccia,
mentre quelli in uscita sono dei "volume".

Insomma c'è da capire meglio cosa hai e dove, se sono dei "volume" o "gain".

In teoria i gain in ingresso è meglio che siano più bassi possibili,
ma dipende anche dal guadagno in arrivo, che deve essere "alto" per poter mettere i gain più bassi,
sempre nei limiti dell'interfaccia...

Volendo tutto misurabile e perfezionabile con attrezzature, tipo oscilloscopio, tester...
...............


"Attualmente ho il finale con potenziometro tutto aperto, il pre aperto a 3/4"




Il Pre serve per aumentare il guadagno,
in questo caso è un controsenso se metti il Pre a 3/4 ed il finale tutto aperto,
meglio il Pre a 4/4 ed il finale con gain più basso...

A sua volta c'è da capire l'interfaccia prima, Yamaha <--> Pre

Il Yamaha ha un volume di sicuro.
Il finale ha un potenziometro/gain in ingresso, da come ho capito.

Il Pre, ha un "controllo" solo?
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Messaggio Da ilpiera Mer Apr 20, 2022 2:39 pm

Allora
Il pre analogico ha un potenziometro in uscita
Il "finale" ha lo stesso un potenziometro in uscita perché in realtà è un amplificatore su base gainclone che uso io come "finale", mettendo appunto il "volume" al max.
Quindi il mio ragionamento è:
se li metto entrambi aperti (PRE e FINALE) è come se li bypassassi ed a qual punto tutto rimane in capo allo Yamaha ed al suo controllo volume digitale a 48 bit mentre dal PRE ottengo la pura amplificazione di segnale dalle due valvole, con relativa "colorazione" delle valvole stesse, che poi va al finale per l'amplificazione in potenza.
Ho provato e in questo modo partendo da -40db con il controllo volume digitale dello Yamaha posso salire fino a -25 max -2'0 db ma la qualità sonora della preamplificaizone a valvole si sente e non è influenzata dal potenziometro analogico dello stadio pre, cosi come il finale lavora in pratica senza potenziometro. Non so se sono stato chiaro o se sto sbagliando qualcosa
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Messaggio Da JacksonPollock Mer Apr 20, 2022 3:16 pm

Possiedo un WXA50 (la versione del tuo WXC che ha anche l'amplificatore).

Quel pre è tutto digitale, non c'è nulla di analogico. 
L'ingresso analogico stesso ricampiona il segnale con un ADC.

La regolazione del volume è fatta nel dominio del digitale, inoltre nelle impostazioni è possibile attivare il DSP. 

Non conosco il tuo finale, ma a naso userei il volume dello Yamaha... 
Nasce proprio con quello scopo.

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