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Problema risonanza/vibrazioni
Il Gazebo Audiofilo

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    Problema risonanza/vibrazioni

    Gianvittorio
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    Messaggio Da Gianvittorio Mar 31 Ott 2023 - 20:30

    Buongiorno Ragazzi, premetto che non sono un esperto,
    Vi allego foto del posizionamento impianto.

    Putroppo già a volumi medi è “inascoltabile” se non proprio di fronte ai diffusori e “leggermente fastidioso “ da posizione frontale.

    Putroppo il cartongesso e sistema faretti a basse frequenza vibra tutto (con audio test la frequenza critica è 60hz)

    Come potrei risolvere/ ridurre.
    A volume alto ascolto con il filtro 100hz del Sansui attivo… mitiga e ovviamente da meno fastidio ma il brano perde “tutto”https://servimg.com/view/20490678/2Problema risonanza/vibrazioni Img_0411
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    Messaggio Da Gianvittorio Mar 31 Ott 2023 - 21:16

    Allego test fatto con microfono economico ma comunque indicativo Problema risonanza/vibrazioni Img_0418
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    Messaggio Da tubehornguy Mar 31 Ott 2023 - 22:39

    Che programma hai usato per quel test ? Se non hai usato un microfono economico ma da misura serve comunque a poco misurare. Il Behringer ECM 8000 lo trovi sui 30-40 euro e per quello che serve va più che bene anche se bisognerebbe capire che software stai usando per le rilevazioni. Di solito si usa REW, che è anche free, anche perché più che la risposta in frequenza bisognerebbe vedere il grafico del waterfall o RT60.
    I pannelli di cartongesso potrebbero anche non essere l'origine del problema, dipende da cosa c'è dentro.


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    Neuropsychologists & psychiatrists are currently researching suggestibility & its relation to later onset of psychosis. One of the tests comprises a period of white noise to which the subject is exposed after being asked to identify whether an excerpt of Bing Crosby singing "White Christmas" is embedded at the start of the burst or near the end. Such a high proportion of the population make an identification that the test is inadequate for its intended purpose. There is no excerpt of "White Christmas" embedded behind the white noise. The suggestion that there might be causes listeners to imagine that it is there, whether they are prone to psychosis or not.
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    Messaggio Da Francemare Mer 1 Nov 2023 - 11:05

    Come ti è già stato suggerito: microfono di misura decente e REW … è fondamentale per invidiare correttamente la frequenza “incriminata” .

    Hai verificato intanto che la collocazione dei diffusori sia ottimale? Esempio: che casse sono, reflex o chiuse, se reflex dov’è il tubo di accordo, provato ad aumentare distanza dal muro, ecc ecc ecc …
    Dovesse confermarsi essere i 60 hz l’unico “strumento” veramente efficace è un DRC … perché i vari “assorbitori” (tipo tube traps ) diventano di dimensioni notevoli .


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    Messaggio Da audio_fan Mer 1 Nov 2023 - 11:50

    Calcola i "modi" della stanza (credo che si faccia anche con REW) potrebbe darti un riscontro sulla frequenza e quindi sulla causa (=la forma della stanza).

    Io ho usato con successo un anti-mode della Dspeaker che fa la stessa cosa che hai provato a fare attenuando i 100Hz ma la fa ovviamente meglio.

    Purtroppo questi sistemi lavorano in digitale, nel mio caso avendo un subwoofer ho interposto l' anti mode (modello 8033S II, specifico per subwoofer) nel collegamento (analogico) tra questo e l'amplificatore. Senza sub credo che la cosa sia decisamente più complicata, e digitalizzare il suono presumo sia contrario ad obiettivi di eccellenza nella resa.
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    Messaggio Da tubehornguy Mer 1 Nov 2023 - 12:42

    audio_fan ha scritto:..digitalizzare  il suono presumo sia contrario ad obiettivi di eccellenza nella resa.

    Anchi'io ero di questo avviso, poi trovandomi a dover gestire dei problemi risolvibili solo tramite DSP, e quindi doppia conversione vista la natura dell'impianto,  ho fatto dei test e mi sono convinto del contrario.

    A questo link è possibile scaricare dei files che comprendono il file originale e lo stesso file dopo 1, 5 e 10 conversioni AD/DA a 16 bit (se le conversioni fossero state effettuate a 24bit la qualità sarebbe ovviamente ancora migliore).  Mandando una email con le vostre osservazioni vi sarà inviato il risultato.
    Dalla stessa pagina e anche possibile scaricare dei file di cui si sa prima quante conversioni hanno subito, anche se in tal caso, sapendo in partenza cosa si sta ascoltando, non sarà più un blind test.
    Confrontare i risultati dei due test (in cieco e non), può essere utile anche per individuare il grado di autosuggestione che caratterizza le nostre percezioni, cosa utile da tenere presente in futuro.
    A molti non piacerà questo approccio, ne i risultati dei test se li faranno, però credo che essere onesti con se stessi sia un passo fondamentale verso un miglioramento reale e non presunto del proprio impianto, cosa che in molti sacrificano in favore di convinzioni più o meno radicate e/o per sentito dire.

    In ogni caso tutto nella vita è  frutto di compromessi e il nostro hobby non sfugge alla regola. 
    Anche volendo ammettere che una sola conversione comporti un degrado percepibile (il che come dicevo sopra è tutto da dimostrare) bisogna valutare se è più impattante un suono squilibrato dall'ambiente, che a tutti gli effetti e da considerare parte integrante e fondamentale della catena, oppure una conversione in digitale per usufruire di una correzione DRC.
    Chiaramente è possibile intervenire anche sull'ambiente con elementi di vario genere ma raramente si ottengono risultati validi senza interventi pesanti e invasivi. Altrettanto vero che anche i DRC non fanno miracoli per cui di solito la soluzione migliore consiste nella combinazione dei due interventi.

    Nel caso di chi ha aperto il thread mi sembra (dalla foto) si tratti di un negozio o di un esercizio di qualche genere dunque dubito siano possibili trattamenti ambientali invasivi.

    PS.
    Poi magari tutte queste osservazioni sono irrilevanti perché la sorgente dell'impianto in questione è già digitale (cosa che sarebbe utile sapere per poter dare un consiglio) per cui non c'è da fare alcuna conversione e basta applicare una correzione sulla sorgente.
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    Messaggio Da dec Mer 1 Nov 2023 - 21:41

    Gianvittorio ha scritto:Buongiorno Ragazzi, premetto che non sono un esperto,
    Vi allego foto del posizionamento impianto.

    Putroppo già a volumi medi è “inascoltabile” se non proprio di fronte ai diffusori e “leggermente fastidioso “ da posizione frontale.

    Putroppo il cartongesso e sistema faretti a basse frequenza vibra tutto (con audio test la frequenza critica è 60hz)

    Come potrei risolvere/ ridurre.
    A volume alto ascolto con il filtro 100hz del Sansui attivo… mitiga e ovviamente da meno fastidio ma il brano perde “tutto”https://servimg.com/view/20490678/2Problema risonanza/vibrazioni Img_0411
    A distanza è difficile fare una analisi corretta
    Se vibra il contro soffitto ed i faretti devi isolarli acusticamente, servono a poco equalizzatori e DSP.
    Contatta un professionista del settore che potrà farti misurazioni e isolare tutto in modo pulito ed efficace.
    O, al limite, chiedi a chi ti ha allestito il locale se sa come risolvere e fallo fare a lui.
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    Messaggio Da Luca1958 Gio 2 Nov 2023 - 22:21

    Prova a mettere i diffusori in un'altra zona della stanza.

      La data/ora di oggi è Lun 26 Feb 2024 - 15:46