HiFi Shock:la verità sulle prestazioni sta dentro gli apparecchi

maliziosamente direi perche' ci vogliono conoscenze tecniche molto specifiche

il Fortissimo ha 4 layer con piste affogate per accorciare il percorso e per stipare tutto quel materiale in poco spazio, se vuoi ti mando il file gerber cosi controlli il livello

aircooled ha scritto:
il Fortissimo ha 4 layer con piste affogate per accorciare il percorso e per stipare tutto quel materiale in poco spazio, se vuoi ti mando il file gerber cosi controlli il livello

beh, se e' cosi', e se lo studio e' stato fatto ad hoc, allora tanto di cappello.
qui si possono trovare un po' di spunti che fanno intuire la complessita' di un progetto simile:
http://www.cst.com/Content/Applications/Index/PCB+and+Multilayer

per quell'oggetto cercavano proprio certe caratteristiche per quello hanno fatto quella scelta e i risultati sia al banco che all'ascolto si sento tutti garantisce air

aircooled ha scritto:per quell'oggetto cercavano proprio certe caratteristiche per quello hanno fatto quella scelta e i risultati sia al banco che all'ascolto si sento tutti garantisce air

ci credo ci credo, la mia era solo una digressione puramente feticistico-tecnicistica

appro, e' molto che non ci lavoro piu', ma il gerber gestisce anche il multilayer? ero rimasto che gestiva solo top e bottom, so' proprio invecchiato cavolo.....

come prossimo passo ci starebbe bene usare il teflon per le schede ma li la vedo dura a quel prezzo

aircooled ha scritto:come prossimo passo ci starebbe bene usare il teflon per le schede ma li la vedo dura a quel prezzo

ok, ho capito, mi sa che in questo forum l'OT non e' che e' sopportato, e' proprio che e' richiesto

si il teflon, e' probabilmente il materiale consumer migliore per una PCB, molto usato in prj RF o uonde, il costo non e' tanto dovuto al materiale in se quanto alla sua lavorazione, qui si puo' trovare qualche spunto:
http://www.jlab.org/accel/eecad/pdf/050rfdesign.pdf
il costo di lavorazione aumenta in modo esponenziale se poi parliamo di multilayer, oltre i 4 layer credo che se lo possano permettere veramente in pochi.... tant'e' che quasi tutte le pcb multilayer consumer di un certo impegno sono in vetronite (FR4), moooooooooooooooooooolto piu' facile da lavorare.........

inafatti mark levinson lo usa ma li non hanno certo problemi di prezzo

aircooled ha scritto:inafatti mark levinson lo usa ma li non hanno certo problemi di prezzo

eggia'
peccato che Spectral non dichiari il materiale, a vista sembra qualcosa di abbastanza particolare (pero' non mi sembra ne' vetronite ne' teflon)

threshold che materiale usa nei pre?

phaeton ha scritto:
eggia'
peccato che Spectral non dichiari il materiale, a vista sembra qualcosa di abbastanza particolare (pero' non mi sembra ne' vetronite ne' teflon)

Lastre di diamante sintetico?

Salv.Scarfone ha scritto:threshold che materiale usa nei pre?

non saprei proprio, pero' forse ho trovato il materiale che usa Spectral (sapevo di averlo gia' visto). e' un tipico multilayer di origine spaziale (non fate gli spiritosi intendo dire che viene usato nell'industria aeronautica per progetti fuori atmosfera) fatto con strati alterni di polistirene (una lavorazione molto particolare che lo rende molto rigido) e teflon, con piani di massa multipli. probabilmente e' stato usato per la bw molto ampia degli spectral, che impone di tenere conto di effetti che in genere vengono trascurati in banda audio

Elcaset ha scritto:

Lastre di diamante sintetico?

Spectral non strilla mica come B&W

phaeton ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:threshold che materiale usa nei pre?

non saprei proprio, pero' forse ho trovato il materiale che usa Spectral (sapevo di averlo gia' visto). e' un tipico multilayer di origine spaziale (non fate gli spiritosi intendo dire che viene usato nell'industria aeronautica per progetti fuori atmosfera) fatto con strati alterni di polistirene (una lavorazione molto particolare che lo rende molto rigido) e teflon, con piani di massa multipli. probabilmente e' stato usato per la bw molto ampia degli spectral, che impone di tenere conto di effetti che in genere vengono trascurati in banda audio

lo usa anche ML ma non ricordo il nome

aircooled ha scritto:lo usa anche ML ma non ricordo il nome

mmmhhhh se non ricordo male Levinson usa pcb di Arlon 25 (in buona sostanza della vetronite composta con ceramica, vedi http://www.arlon-med.com/25N25FR.pdf ... in realta' e' "solo" una estremizzazione della pcb in vetronite, IMHO meglio - ma molto piu' costoso - il teflon o il composto usato da Spectral) o Nelco 4000 (in buona sostanza una resina epossidica, vedi http://www.parkelectro.com/parkelectro/images/n4000-13.pdf , IMHO meglio dell'Arlon ma sempre inferiore al Teflon)

le pcb in teflon (puro o composte) sono differenti....

esatto Arlon il teflon è teflon, ma in audio non l'ho mai visto, neppure i condenzatori

Nello specifico caso dei valvolari continuo a preferire il cablaggio point-to-point con cavo idoneo, è meglio di qualsiasi Pcb esistente, se è possibile con i ritorni di massa in Ag

Ovviamente non si può applicare ad elettroniche tipo lettori di cd

te lo immagini un DAC point-to-point

vulcan ha scritto:Nello specifico caso dei valvolari continuo a preferire il cablaggio point-to-point con cavo idoneo, è meglio di qualsiasi Pcb esistente, se è possibile con i ritorni di massa in Ag

Ovviamente non si può applicare ad elettroniche tipo lettori di cd

non ti far sentire da Salv !!!!!

il cablaggio P2P se fatto bene e' migliore di qualsiasi pcb, ma non e' industrializzabile (o lo e' molto poco) e quindi non puo' essere usato in generale, e soprattutto e' molto difficile farlo bene (e farlo bene in modo ripetuto e ripetibile...mai sentito parlare di QA?).

aircooled ha scritto:esatto Arlon il teflon è teflon, ma in audio non l'ho mai visto, neppure i condenzatori

ahi ahi ahi .... mi deludi ....
di condensatori in teflon ce ne sono in giro, questo e' il primo esempio che mi viene in mente:
http://www.aesthetix.net/saturn.php?product=calypso
(la versione sig usa i cond in teflon)
e di pcb in teflon (ok, e' composto, ma fa lo stesso) ce ne sono anche, vedi per l'appunto spectral (sempre che non mi sia sbagliato ad individuare il materiale...)

che deludo mica sono bebo che conosco tutto, quell'aggeggio non sapevo neppure che esisteva, comunque monta i V-Cap economici devo controllare di cosa sono fatti le schede in composto non fanno testo

che materiale è?

Che mi dici di questo



premetto che per me è un grande ampli
Ma anche qua vedo molti filacci.........e costa 70 80 non ricordo

Questo ti fa suonare bene anche l'ascensore Cavà......è roba x palati fini

pluto ha scritto:Questo ti fa suonare bene anche l'ascensore Cavà......è roba x palati fini

Ascoltato da audio graffiti un paio di volte.............suona bene ma non vale assolutamente i 90.000 e passa che vogliono
Ti dirò di più.......non lo prenderei nemmeno per la metà.

E poi volevo sottolineare la costruzione non come suona


PS per palati fini????? comprati un Vitus

ad inzio febbraio probabilmente verranno caricate sul hifi shock circa altre duemila immagini...

chi volesse essere avvisato via email non appena verranno pubblicate nuove foto,gentilmente mi invii una email a hifi_shock@alice.it indicando il proprio nickname o/e il nome vero se vuole.
In ogni caso sappiate che i primissimi giorni di ogni mese verranno pubblicati gli aggiornamenti.Grazie.


AGGIORNAMENTO MARZO 2011
1738 immagini caricate, 5238 immagini totali, 40 nuovi marchi aggiunti.

http://hifishock.altervista.org/


P.S.Sia ringraziato chi ha inventato un metodo per caricare in massa le immagini!Ancora sul pc ne ho un 260 da caricare!