44.1 o 176.4 ?

Elcaset ha scritto:

Non fare il modesto, sei un ottimo divulgatore , figura necessaria per rendere più fruibile i fumosi concetti degli ingegneri Suonologi

ops, dai non mi dire che veramente si vede il fumo mentre scrivo? mi sa che devo rolla' de meno.....

phaeton ha scritto:
ops, dai non mi dire che veramente si vede il fumo mentre scrivo? mi sa che devo rolla' de meno.....

Luca58 ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:
Ci sono anche lettori con upsampling non selezionabile che suonano privi di artefatti... prova un Accuphase...

A quanto campiona?

Ti posso dire del DP500 (ora sostituito da un modello nuovo).

Detto che la ditta non pubblicizza upsampling eventuali della macchina di nessun tipo, e che monta un convertitore capace di agganciare segnali fino a 96 Khz ma all'ascolto non manifesta nessuno degli artefatti più o meno evidenti (che a me danno molto fastidio) tipici delle macchine con campionamento a multipli imperfetti, o lavora in banda base e poi ci pensa il DAC come nel caso del Maestro fatto lavorare a 44.1 Khz, oppure sovracampiona a 88.2 Khz....quale delle due non saprei dire... ma visto la mancanza di pubblicità, credo che a quelli dell'Accuphase inseguire la corsa all'ultimo sovracampionamento freghi molto poco....

Forse se dico del DAC a Phaeton facciamo delle deduzioni.... si tratta di quattro Burr-Brown PCM 1796 (al suo interno credo effettui un oversampling x8) in configurazione MDS++ (Multiple Delta-Sigma).

Pazzoperilpianoforte ha scritto:..........

Forse se dico del DAC a Phaeton facciamo delle deduzioni.... si tratta di quattro Burr-Brown PCM 1796 (al suo interno credo effettui un oversampling x8) in configurazione MDS++ (Multiple Delta-Sigma).

purtroppo senza sapere l'implementazione logica fatta (e te la puo' dire solo Accu) non si puo' dire che tipo di up/over sampling viene fatto.....
in ogni caso la particolarita' degli Accu e' l'utilizzo in parallelo dei dac, che conesnte di ottenere prestazioni assolutamente inarrivabili con un singolo chip monolitico (la spiegaione e' piuttosto complicata, include concetti tipo integrali di cross-correlazione tra spettri di potenza di segnale e rumore, et similia, ma se volete... scherzo naturalmente, non ci penso nemmeno a imbarcarmi in un simile ginepraio, anche perche' creedo che la cosa sia copyrighted...)
questo e' proprio uno di quei casi che si dicevano prima, in cui il DAC e' solo uno dei componenti dell'architettura, e NON e' il componente che decide il suono finale, che invece e' deciso dalla progettazione complessiva, come nel caso AA.... c'e' da dire che pochi possono fare un progetto simile, e tipicamente con costi alti... viceversa prendere un DAC qualunque (costo variabile fino a qualche $$ al massimo per quelli commerciali in lotti da 1000) metterci un paio di operazionali (senza progettare nulla, nei datasheet dei DAC c'e' gia' il circuito di uscita (I/V e buffer) progettato e con tutti i valori) e inscatolare il tutto in una scatolina cromata non costa nulla a livello di neuroni.....

Pazzoperilpianoforte ha scritto:o lavora in banda base e poi ci pensa il DAC come nel caso del Maestro fatto lavorare a 44.1 Khz, oppure sovracampiona a 88.2 Khz

Vista la tua cultura musicale ed il tipo di impianto che hai scelto, se non senti artefatti e' possibile che campioni a 44.1.

C'e' da dire che, secondo me, il fatto che gli impianti di Air ed Avalon, che comunque sono entrambi su base AA, richiedano il 44.1 solo dopo averli messi a punto per bene dovrebbe essere indicativo del fatto che l'up-sampling preventivo inserito nel progetto dai costruttori sia il tentativo, in parte riuscito ed in parte no se persone sensibili sentono in ogni caso artefatti (sempre minori con l'aumentare della classe del cdp), di compensare i problemi che i loro impianti test hanno. Non saprei come altro spiegarlo.

C'e' in effettii da valutare se il beneficio del campionamento standard sia caratteristico solo di AA o se sia invece estrapolabile e tutti i cdp (come credo), ma con la maggior parte dei lettori questa prova non si puo' fare.

Resta il fatto che i grossi produttori di cdp top sono tornati al 44.1 e non ho dubbi che loro queste prove le abbiano fatte, al punto da andare in contro-tendenza.

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Ti posso dire del DP500 (ora sostituito da un modello nuovo).

Detto che la ditta non pubblicizza upsampling eventuali della macchina di nessun tipo, e che monta un convertitore capace di agganciare segnali fino a 96 Khz ma all'ascolto non manifesta nessuno degli artefatti più o meno evidenti (che a me danno molto fastidio) tipici delle macchine con campionamento a multipli imperfetti, o lavora in banda base e poi ci pensa il DAC come nel caso del Maestro fatto lavorare a 44.1 Khz, oppure sovracampiona a 88.2 Khz....quale delle due non saprei dire... ma visto la mancanza di pubblicità, credo che a quelli dell'Accuphase inseguire la corsa all'ultimo sovracampionamento freghi molto poco....

Forse se dico del DAC a Phaeton facciamo delle deduzioni.... si tratta di quattro Burr-Brown PCM 1796 (al suo interno credo effettui un oversampling x8) in configurazione MDS++ (Multiple Delta-Sigma).

se lasci fare al DAc sovraccampiona in base a quello che vede in ingresso, prendi il bryston come esempio, se gli metti un 44 lavora a multipli di 44 se gli mandi un 48 a multipli di 48

Avalon. ha scritto:piccola precisazione : non sembra, va nettamente meglio, anzi suona da con rispetto parlando, da Dio. Hai detto una cosa sacrosanta cioè che l'impianto deve essere perfettamente a punto x poterne apprezzare a pieno il salto di qualità ( io avevo qualche problemino al pre e sono eternamente grato a Merlino x avermi risolto il problemino ).Parola di audiofilo felice

attenzione che in settimana è previsto l'arrivo di un super pre al meglio non c'è mai limite

Da Avalon o da te?

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:vediamo se s'incazza

Ammazza!!!!!!!!!!!!!! Ora fulmino anch'io.........





Non vedo perché incazzarmi, mi sento lusingato dall'onore.... dopo Giove noi tre a fulminare

Solo che mi hai stupito Air, io in realtà scherzavo, non mi immaginavo mi prendessi sul serio... non credo di essere alla vostra altezza come conoscenza tecnica.... mi sento un pò un impostore insomma

Comunque grazie!!!!

non giriamo la frittata sei stato più volte sollecitato ma hai sempre opposto rifiuto ......

Luca58 ha scritto:Da Avalon o da te?

da Avalon, io so poero mi devo accontentare di viaggiare con sempli integrati però..... un giorno o l'altro mi prendero la rivincita con un super integrato Adpersonam

Avalon. ha scritto:dopo approfondite prove condotte a quattro orecchie ( che sono meglio di due ) ho preferito 44.1 x il mio cdp Maestro SE naturalmente riferito all'ascolto del mio impianto il quale ora è perfettamente a punto. E questa scelta abbraccia tutti i generi musicali e non solo x voce e pochi strumenti acustici come giustamente aveva suggerito Matley. Buon ascolto a tutti

bene allora siamo in tre....che ascoltano il solito oggetto...nella solita configurazione...
mmhhh... o siamo sordi tutti e tre oppure...il Matley ciavea... sentito giusto
mi fa piacere raga....ma ancora non ho potuto apprezzare come va in bilanciato il CD...nel mio impianto
ma qualche altra sfumatura la stò ascoltando...
quando succederà vi dirò...

buoni ascolti a tutti...

viva i DAC buoni..

ero un pò preoccupato x non averti ancora letto ti auguro di poter presto utilizzare il bilanciato ciao

ciao Avalon...
Ho letto da qualche parte... che presto farai un salto di PRE...
buoni ascolti.....ma non spaventarti se nel loculo la grande Orchestra si allargherà un tantino...
per il bal... unc'è speranza..

unglielodi che è una sorpresa

matley ha scritto:

Avalon. ha scritto:dopo approfondite prove condotte a quattro orecchie ( che sono meglio di due ) ho preferito 44.1 x il mio cdp Maestro SE naturalmente riferito all'ascolto del mio impianto il quale ora è perfettamente a punto. E questa scelta abbraccia tutti i generi musicali e non solo x voce e pochi strumenti acustici come giustamente aveva suggerito Matley. Buon ascolto a tutti

bene allora siamo in tre....che ascoltano il solito oggetto...nella solita configurazione...
mmhhh... o siamo sordi tutti e tre oppure...il Matley ciavea... sentito giusto
mi fa piacere raga....ma ancora non ho potuto apprezzare come va in bilanciato il CD...nel mio impianto
ma qualche altra sfumatura la stò ascoltando...
quando succederà vi dirò...

buoni ascolti a tutti...

viva i DAC buoni..

Salve,
volevo anche io testimoniare che, dopo una quindicina di giorni di prove,sono giunto alla stessa conclusione, e nel
mio impianto( Maestro 70 rev.2( in attesa del Pupillo), Vienna Mozart Grand) preferisco il Maestro SE settato a 44.1, un suono meraviglioso.

oddio....
bisogna tel. in casa AA....
tutto questo spreco...bastava un semplice 44.1..

aircooled ha scritto:...
non giriamo la frittata sei stato più volte sollecitato ma hai sempre opposto rifiuto ......

Mi avevi sollecitato al fulmine?

Ipotesi 1)Mi sa che io non c'ho capito un cappero dei tuoi solleciti e tu hai interpretato il mio silenzio in risposta come un diniego;

Ipotesi 2) Il mio stato di rincoglionimento senile è più avanzato del previsto....

... certo può essere anche la seconda....

.. ma che, prima mi fulmini e poi mi maltratti?

non ti ho sollecita ol fulmine ma in altre cose, ma non avevi disponibilità con il fulmine è andata bene invece

Ah, OK....

Comunque concordo con gli altri forumers: bella discussione, c'è stato di che imparare....

Piero62 ha scritto:
Salve,
volevo anche io testimoniare che, dopo una quindicina di giorni di prove,sono giunto alla stessa conclusione, e nel
mio impianto( Maestro 70 rev.2( in attesa del Pupillo), Vienna Mozart Grand) preferisco il Maestro SE settato a 44.1, un suono meraviglioso.

una curiosità, come si comporta il maestrino con le Mozart ?

chiuso

baru_ ha scritto:


una curiosità, come si comporta il maestrino con le Mozart ?

chiuso

Ciao,
il Maestrino si comporta bene con una sonorità di gran classe, solo che data l'impedenza delle Vienna
se vuoi alzare il volume oltre una certa soglia(comunque alta) va in protezione, per questo
attendo con ansia il Pupillo che invece pilota alla grande anche a basse impedenze.
Piero

Come immaginavo

pupillo forever

Per farla breve, vi porto una mia esperienza in ambito campionamenti.
hardware
HTPC + scheda audio Asus STX con uscita amplificata a cuffie + cuffie.
In pratica, nessun buffer di uscita, nessun condensatore d' uscita, ovviamente niente cavi RCA, insomma una cosa "Zen", dritta alle cuffie...

Appena comperata la scheda audio, con i vecchi driver (non ASIO), preferivo assolutamente 192Khz hardware.
Dopo "N" mesi (troppi per la verita') uscirono i driver ASIO low latency (bitperfect) e mi si e' aperto finalmente un mondo nuovo con l' ascolto in campionamento nativo.
Ora ascolto i CD solamente a 44HKhz in quanto l' upsampling (hardware o software) non rende naturale il suono, inoltre riduce la matericita' del ghost imaging.

Tutto IMHO

Joy!