Valvole VERDI 100

Gildo ha scritto:Le Valvo Amburgo sono assimilabili a Telefunken o Siemens?

Ciao,
le Valvo Amburgo in oggetto sono discretamente rare (perchè prodotte in quantità non elevate), praticamente sconosciute ai più, hanno il codice "7L2 D5_" sono state prodotte nel 1965, hanno struttura A disc getter e forse da quanto mi ha anticipato Luca sono "vicine" alle E88CC prodotte ad Heerlen NL (stabilimento Philips) nella metà degli anni '60 (codici "7LB ∆_" e "7LD ∆_"), sicuramente non simili alle TFK E88CC , per Siemens il discorso sarebbe molto esteso avendo prodotto almeno sei versioni di E88CC con differenze molto consistenti

Saluti
Ferdinando

Gildo ha scritto:Le Valvo Amburgo sono assimilabili a Telefunken o Siemens?

...direi di no... quelle credo tendano più all'azzurrino, le Valvo - come anche le altre 2 coppie di e88cc che ho provato - tendono più all'ambrato...

ciao

Luca R.

xin ha scritto:Luca prova con un paio di E88CC Siemens Halske, anche non gold pin poi mi dici

...se mi capitassero a tiro le proverei volentieri anche se nella mia catena (vedi il discorso che facevo qualche post fa) non sono sicuro che andrebbero nella direzione da me cercata...

ciao

Luca R.

xin ha scritto:Luca prova con un paio di E88CC Siemens Halske, anche non gold pin poi mi dici

Ciao,
a quale versione di Siemens fai riferimento: codice o tipo di struttura?


Per la mia esperienza le Siemens E88CC:
- codice "A0", prima versione grey risers halo getter (mie preferite tra le Siemens E88CC) sono delle valvole molto interessanti, ma non adatte per gli obiettivi che aveva Luca ("chiare" e con mediobassi/bassi non certo in evidenza anzi)
- codici "A1/A2", versioni rare, a malapena sono riuscito a trovarne una per tipo, non posso valutarle
- codici "A3/A4" silver risers halo getter, potrebbero forse adattarsi meglio alle esigenze di Luca rispetto alle A0, ma sui parametri che ricercava le valvole che ha provato sono maggiormente rispondenti agli obiettivi
- codice "A6" "disc getter" e "no shield", non le ho provate, ma ho forti dubbi sulle prestazioni complessive, di sicuro non a livello delle prime versioni soprattutto l'ultima versione semplificata "no shield" degli anni 70/80

Utilizzando il Verdi 100 le 6922/E88CC abbiamo deciso per rispettare il criterio della prudenza di non provare delle ECC88 (steel pin)

Saluti

Ferdinando

regioweb ha scritto:

Gildo ha scritto:Le Valvo Amburgo sono assimilabili a Telefunken o Siemens?

...direi di no... quelle credo tendano più all'azzurrino, le Valvo - come anche le altre 2 coppie di e88cc che ho provato - tendono più all'ambrato...

ciao

Luca R.

...tra l'altro, rileggendo le mie impressioni sulle prove che ho fatto, mi sono accorto che non ho praticamente parlato di queste Valvo - Amburgo... e prendendo spunto dal post di Gildo provo ad approfondire...

...dico subito che sono valvole molto controllate e dinamiche - forse non al livello delle RT ma sicuramente le più dinamiche tra le e88cc provate - rispetto alle altre 2 coppie con lo stesso marchio scendono bene, ma l'impressione è di inferiore corposità e "ciccia", probabilmente a causa (o per merito, dipende...) del maggior controllo in questo range di frequenze...

...le frequenze medie non sono secondo me al livello delle Mullard, il pianoforte non risulta così "liquido", ma comunque sto parlando di sfumature...

...per quanto riguarda gli alti, questi risultano molto estesi e lucidi... non ho percepito un roll-off rilevante e questo - ripetendo quanto già esposto - in generale può rappresentare un pregio x gli amanti della valvola dal suono poco "attufato"...

...tutte le frequenze risultano luminose e - in generale - trattasi delle valvole meno caratterizzate e più "neutre" delle tre coppie di e88cc, pur condividendone le caratteristiche timbriche complessive...

...insomma, ritengo anche questa un'ottima opzione x il verdone, e come x il discorso fatto a proposito delle RT 7308, la vedrei molto bene in una catena non particolarmente chiara come quella della mia prova...

ciao

Luca R.

Buona sera a tutti,

da felice possessore del "Verdone" intervengo per la prima volta in questa sezione e in particolare nel presente 3D per esporre una mia impressione e, poi, chiedere due consigli.

Premesso che, come sanno gli amici della neo-categoria cuffie , oltre all'impianto principale, possiedo un impiato cuffie dedicato dove come ampli uso un TP Audio, nel quale, se ricordo bene su consiglio di Giorgio, cambiai le valvole di serie con due 6922 EH Golg come finali e con una ECC81 - 12AT7 Jan Philips (produzione militare) come pilota.

Mentre l'impianto stereo è composto, oltre che dal Verdone dall'ibrido Vincent CD S6MK e da due casse Mission serei M - m53. Uso il sub solo in HT oppure per i SACD.

Ebbene, capitandomi spesso di usare la stessa cuffia (AKG 501 - mitica )nei due diversi impianti, quantunque sia in entrambi i casi molto soddisfatto, noto una rilevante differenza nell'ascolto dell'impianto principale (sopratutto un suono più "nasale" e una sensazione di minor presenza) rispetto all'ascolto dell'impianto dedicato.

Lasciando ora queste impressioni da cuffiofilo - sarò mai perdonato dai "diffusoristi" puri -, vengo alle mie due richieste:

1^) alla luce della mia catena audio e a prescindere dal "modificare" o no il Verdone, quali valvole mi consigliereste per rendere il suono quanto più "valvore" possibile (so che le Mission forse non sono le compagne ideali per il Verdone, ma al momento non se ne parle di sostituirle );

2^) sarebbe opportuno, a questo punto, cambiare anche le valvole del Vincent - ammesso che si possa fare - e se si con quali?

Grazie a tutti per la pazienza di avere letto questo, forse, lungo post

Rocco

Credo ci siano valvole equilibrate, che tendano ad accentuare gli alti o i bassi.
Meglio cercare la combinazione ideale per ottenere il massimo dal sistema.
Se le casse non ti soddisfano conviene provare col tube rolling con le casse (semi) definitive.
Fra le valvole che accentuano i bassi sono incuriosito dalle Brimar/Ediswan CV2492, peccato che sembrano rarissime....
Credo poi che l'uscita cuffia di un amplificatore dedicato per cuffia sia migliore.

questo è un commento sulle 6DJ8 CV5358
http://spazioinwind.libero.it/themagicsound/_private/6dj8ediswan.htm

Gildo ha scritto:Credo ci siano valvole equilibrate, che tendano ad accentuare gli alti o i bassi.
Meglio cercare la combinazione ideale per ottenere il massimo dal sistema.
Se le casse non ti soddisfano conviene provare col tube rolling con le casse (semi) definitive.
Fra le valvole che accentuano i bassi sono incuriosito dalle Brimar/Ediswan CV2492, peccato che sembrano rarissime....
Credo poi che l'uscita cuffia di un amplificatore dedicato per cuffia sia migliore.

questo è un commento sulle 6DJ8 CV5358
http://spazioinwind.libero.it/themagicsound/_private/6dj8ediswan.htm

Grazie Gildo,

hai centrato il problema: i bassi, dato che, come già scritto, uso i diffusori in stereo senza il sub.

Ma oltre alle Brimar/Ediswan CV2492 che, come dici tu sono introvabili, sapresti indirmi altre valvole?

Saluti

Rocco

Gildo ha scritto:Credo ci siano valvole equilibrate, che tendano ad accentuare gli alti o i bassi.
Meglio cercare la combinazione ideale per ottenere il massimo dal sistema.
Se le casse non ti soddisfano conviene provare col tube rolling con le casse (semi) definitive.
Fra le valvole che accentuano i bassi sono incuriosito dalle Brimar/Ediswan CV2492, peccato che sembrano rarissime....
Credo poi che l'uscita cuffia di un amplificatore dedicato per cuffia sia migliore.

questo è un commento sulle 6DJ8 CV5358
http://spazioinwind.libero.it/themagicsound/_private/6dj8ediswan.htm

LAssa perde le Brimar, le ho sentite e non sono niente di che.

indifd ha scritto:

xin ha scritto:Luca prova con un paio di E88CC Siemens Halske, anche non gold pin poi mi dici

Ciao,
a quale versione di Siemens fai riferimento: codice o tipo di struttura?

....

Saluti

Ferdinando

Devo aprir lo stibbert per leggere, manco m iricordo il mio cognome alle volte

roccacci ha scritto:
i bassi, dato che, come già scritto, uso i diffusori in stereo senza il sub.
Ma oltre alle Brimar/Ediswan CV2492 che, come dici tu sono introvabili, sapresti indirmi altre valvole?

Mai sentite le Ediswan, mi incuriosisce solo sentirle.
Le coppie in prova nel tuberolling sopra sembrano accentuare i bassi e controllare gli acuti.
Potresti tenere le valvole del Vincent e sentire delle Mullard Mitcham, anche se c'è chi può consigliarti meglio, sono un novellino per le valvole e per il resto.

Il sub con diffusori stereo è difficile regolarlo bene per la musica....

roccacci ha scritto:
1^) alla luce della mia catena audio e a prescindere dal "modificare" o no il Verdone, quali valvole mi consigliereste per rendere il suono quanto più "valvore" possibile (so che le Mission forse non sono le compagne ideali per il Verdone, ma al momento non se ne parle di sostituirle );

Rocco

...leggendo gli interventi precedenti (oltre ad altri 3ad di questa sezione) secondo me puoi già farti un'idea, anche se bisognerebbe capire cosa intendi x suono valvolare... (c'è un lungo 3ad aperto sull'argomento)

...personalmente, come avrai forse intuito leggendo i miei post precedenti, alla fine ho individuato nelle Mullard-Mitcham la risposta alle mie aspettative, indicandone pregi e difetti rispetto alle altre valvole oggetto della mia prova (sempre secondo le mie orecchie naturalmente...)

ciao

Luca R.

[/quote]


...leggendo gli interventi precedenti (oltre ad altri 3ad di questa sezione) secondo me puoi già farti un'idea, anche se bisognerebbe capire cosa intendi x suono valvolare... (c'è un lungo 3ad aperto sull'argomento)

...personalmente, come avrai forse intuito leggendo i miei post precedenti, alla fine ho individuato nelle Mullard-Mitcham la risposta alle mie aspettative, indicandone pregi e difetti rispetto alle altre valvole oggetto della mia prova (sempre secondo le mie orecchie naturalmente...)

ciao


Luca R.[/quote]


A proposito del "suono valvolare", senza voler ripetere ovviamente nulla di quanto già scritto nell'apposito 3d, mi riferivo al suono ottenuto con l'impianto cuffia dedicato dove ho un ampli valvolare puro, ma sopratutto, per il Verdone, vorrei riuscire ad eliminare del tutto, se possibile, quel residuo di "suono nasale" che le mie casse - in effetti forse nate più per l'HT che per l'hifi puro - mantengono e, poi, far risaltare quanto più possibile i bassi.

regioweb ha scritto:

roccacci ha scritto:
1^) alla luce della mia catena audio e a prescindere dal "modificare" o no il Verdone, quali valvole mi consigliereste per rendere il suono quanto più "valvore" possibile (so che le Mission forse non sono le compagne ideali per il Verdone, ma al momento non se ne parle di sostituirle );

Rocco

...leggendo gli interventi precedenti (oltre ad altri 3ad di questa sezione) secondo me puoi già farti un'idea, anche se bisognerebbe capire cosa intendi x suono valvolare... (c'è un lungo 3ad aperto sull'argomento)

...personalmente, come avrai forse intuito leggendo i miei post precedenti, alla fine ho individuato nelle Mullard-Mitcham la risposta alle mie aspettative, indicandone pregi e difetti rispetto alle altre valvole oggetto della mia prova (sempre secondo le mie orecchie naturalmente...)

ciao

Luca R.

A proposito delle Mullard, quali in particolare?
Nei siti italiani, solo 2 , ho trovato due diverse coppie (12AT7 e CC80 N.O.S) ma allo stesso prezzo 45 euro.

Ciao

Rocco

Scusa Luca,
ho appena trovato un sito più fornito - www.audioselection.it -, ma la mia confusione è aumentata ancora di più

Di nuovo ciao...a tutti

roccacci ha scritto:


A proposito delle Mullard, quali in particolare?
Nei siti italiani, solo 2 , ho trovato due diverse coppie (12AT7 e CC80 N.O.S) ma allo stesso prezzo 45 euro.

Ciao

Rocco

E88CC codice "7L1 R__" con struttura halo getter come quelle del link seguente:
http://www.tubemongerlib.com/gallery2/v/6922/Mullard+E88CC+1960s+Halo+Getter+Old+Shield+Logo+1+-+Mitcham+GT_+Britain.jpg.html

Saluti

Ferdinando

Per gli interessati i dati delle valvole provate da Luca sul Verdi 100:

Valvo E88CC codice: 7L9 ∆4I4 (set-64) halo getter prod Philips Heerlen NL
Valvo E88CC codice: 7L9 ∆4I4 (set-64) halo getter prod Philips Heerlen NL

Valvo E88CC codice: 7L1 R6A4 (gen-66) halo getter prod Mullard Mitcham UK
Valvo E88CC codice: 7L1 R6B1 (feb-66) halo getter prod Mullard Mitcham UK

Valvo E88CC codice: 7L2 D5K2 (nov-65) A disc getter prod Valvo Amburgo D
Valvo E88CC codice: 7L2 D5L3 (dic-65) A disc getter prod Valvo Amburgo D

Amperex 6922 codice: 7L9 *2C (mar-72) halo getter prod Hicksville USA
Amperex 6922 codice: 7L9 *2I (set-72) halo getter prod Hicksville USA

RT 7308 codice: FRS 67454 (1967) halo getter prod La Radiotechnique Suresnes F
RT 7308 codice: FRS 67464 (1967) halo getter prod La Radiotechnique Suresnes F

Saluti

Ferdinando

Ferdinando, mi sa che io e Salvatore avremo bisogno di due coppie "perfect match" di 6922.........

Edmond ha scritto:Ferdinando, mi sa che io e Salvatore avremo bisogno di due coppie "perfect match" di 6922.........

Ciao Giorgio,
nuovi acquisti in vista?

Ho mandato a Salvatore alcune ECC83 old school da provare, delle long plate europee anni 50: Valvo Amburgo, Philips Heerlen, La Radiotechnique Suresnes, Siemens Monaco

Sono curioso di conoscere le sue valutazioni d'impiego nella sua elettronica

Ferdinando

Per la sezione pre del Verdi 100, che dovrebbe avere la funzione di autobias, come deve essere il bilanciamento delle valvole?

Devono avere ovviamente una costruzione il più possibile simile, quindi stesso stabilimento e data di fabbricazione simile.

Devono avere le misure di emissione fra le due sezioni simili e confrontabili con l'altra valvola o entro certi limiti (10-15%)?

Il tracciacurve ove disponibile deve avere lo stesso grafico di emissione?

che differeze ci sono tra le electro harmonix 6922 (originali de verdone )e le 6922 gold? dato che per una valvola bruciata comunque le devo cambiare grazie a presto!!

denon520 ha scritto:che differeze ci sono tra le electro harmonix 6922 (originali de verdone )e le 6922 gold? dato che per una valvola bruciata comunque le devo cambiare grazie a presto!!

ciao Denon,
alla tua domanda non so rispondere ma se ne hai voglia puoi dare un'occhiata a questo 3ad http://hifi-hiend.forumattivo.com/tutto-valvole-f20/valvole-verdi-100-t1725-30.htm dove ho inserito qualche commento al tube rolling che ho effettuato sul mio Verdone...

ciao

Luca R.

Vuuuuuuullcaaaaaaaaaaaaaaaaaan dove sei??
Ci dai una mano?
Help

Le Gold sono valvole di qualità superiore, maggiormente curate e selezionate nella produzione, con piedini dorati contro l'ossidazione.....

tutto cio ne guadagna il suono? valgono i soldi in piu

Si, secondo la mia esperienza si...