un consiglio su ampli vintage

un saluto a tutti, vorrei farmi un secondo impianto tutto vintage,ho un ampli marantz 64 pmkII (che devo dire suona molto bene) ho visto pero' vari pioneer esteticamente molto belli tra cui il modello sa 8800,domanda: musicalmente è al livello del marantz o inferiore?
grazie

Il Pioneer ,a mio avviso,è decisamente superiore ( questo da te indicato è un serie blu )
molto bello anche esteticamente

grazie infatti è molto bello come finitura  

Che bei tempi quelli.............
Tra i due meglio il pioneer, equilibrato tendente al morbido.

il duca ha scritto:grazie infatti è molto bello come finitura  

hai trovato la versione con vu-meter o quella senza?

Non ricordo le prestazioni del Marantz che segnali, posso solo dire che "ai tempi" come qualità costruttiva media i Marantz erano considerati mediamente superiori ai Pioneer che erano più specializzati in impianti entry level, su tutti i rack con mobile incorporato. Poi avevano anche prodotti più di nicchia anche costosi in cui certamente rientra l'8800.

In sostanza a PARITA' di caratteristiche tecniche e qualitative mi sento di consigliare il Marantz rispetto al Pioneer almeno per quanto riguarda gli ampli.
Certo che se si confronta un ampli marantz che costava ai tempi 300.000 con un ampli Pioneer da 1 milione è ovvio che il discorso cambia.

--------------------------------------------
Mi sono incuriosito e sono andato qui...

http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-64-e.html
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/sa-8800-e.html

Ora con solo i dati non si può ragionare, però anche i numeri qualcosa contano... ed in questo caso confermano quanto ho scritto prima.
A meno gli apparecchi non siano quelli che ho trovato nel qual caso sorry ....    me le merito   
Pioneer (circa 1975 - 55.000 Yen)
Effective output (both channel drive, 20Hz - 20kHz) 45W+45W (4ohm)
40W+40W (8ohm)
THD (20Hz - 20kHz)
0.1% or less (at the time of an effective output)
0.05% or less (at the time of 20W output 8ohm)
0.05% or less (at the time of 1W output 8ohm)

MARANTZ:
(circa 1984 74.000 Yen) quasi 10 anni di meno ed un valore del 40% superiore come base.
Output power
100W+100W (8 ohms, 20Hz - 20kHz)
140W+140W (4 ohms, 1kHz)
Output bandwidth (8 ohms, THD 0.03%) 5Hz - 40kHz
THD (20Hz - 20kHz, 8ohms) 0.015%

Per cui se hai il Marantz, se vuoi il mio consiglio tienitelo stretto siamo su un altro pianeta !!!!!!! 100W contro 40 ed una distorsione di una grandezza minore, 0,015 contro 0,10 !!!!!!!!! (a parte la banda passante che è "opinabile" possa arrivare il Marantz davvero a 5-40khz contro 20-20khz del Pioneer).

infatti potrebbe essere anche questo


http://www.hifidatabase.com/Detailed/Pioneer_SA-8800_3797.php

corrado ha scritto:infatti potrebbe essere anche questo


http://www.hifidatabase.com/Detailed/Pioneer_SA-8800_3797.php

Certo questo è un po' più recente, decisamente le caratteristiche sono migliori sia come potenza che soprattutto come distorisione (pensavo che fosse un sintoampli vista la finestra che invece a questo punto immagino sia la potenza di uscita (fine anni 70 l'avevano tutti anche il mio finale)

Però siamo sempre su 80 W rms per canale, quindi secondo me resta di una categoria un po' inferiore al Marantz in oggetto.
A questo punto, per restare in tema vintage, più o meno sulla stessa categoria di prezzo, casomai più che sul Pioneer andrei su un ampli Yamaha tra i 100 ed i 150W RMS ad 8 ohm, secondo me il miglior ampli di fabbircazione giapponese di quel periodo.

Comunque nettamente inferiore alla concorrenza made in USA. Certo si va a parità di potenza su altre categoria di prezzo (il doppio e più ma in fatto di solidità e componentistica usata, allora il made in USA lo era sul serio non come oggi che fanno tutto in oriente).

Perl ricordo proprio che mi hanno raccontato di una prova (seconda metà anni 70) che fece l'importatore della "mia" Dahlquist dq 10 (cassa durissima quanto difficile da pilotare) collegando un integrato Yamaha da 150 + 150 W per canale su 8 OHM al posto di una amplificazione made in USA di quelle indistruttibili ma anche molto più costose, il doppio se non più dell'integrato.
Se la prova avesse dato i risultati sperati, si poteva proporre la cassa con un'amplificazione molto più abbordabile, quindi aprendo il mercato ad una fascia maggiore di utenti.
Beh le dahlquist mandarono in "tilt" il finale perchè scendevano di impedenza anche sotto i 2 ohm cosa che quel tipo di amplificazione non era in grado di sopportare.

RockOnlyRare ha scritto:Non ricordo le prestazioni del Marantz che segnali, posso solo dire che "ai tempi" come qualità costruttiva media i Marantz erano considerati mediamente superiori ai Pioneer che erano più specializzati in impianti entry level, su tutti i rack con mobile incorporato. Poi avevano anche prodotti più di nicchia anche costosi in cui certamente rientra l'8800.

In sostanza a PARITA' di caratteristiche tecniche e qualitative mi sento di consigliare il Marantz rispetto al Pioneer almeno per quanto riguarda gli ampli.
Certo che se si confronta un ampli marantz che costava ai tempi 300.000 con un ampli Pioneer da 1 milione è ovvio che il discorso cambia.

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Mi sono incuriosito e sono andato qui...

http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-64-e.html
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/sa-8800-e.html

Ora con solo i dati non si può ragionare, però anche i numeri qualcosa contano... ed in questo caso confermano quanto ho scritto prima.
A meno gli apparecchi non siano quelli che ho trovato nel qual caso sorry ....     me le merito   
Pioneer (circa 1975 - 55.000 Yen)
Effective output (both channel drive, 20Hz - 20kHz) 45W+45W (4ohm)
40W+40W (8ohm)
THD (20Hz - 20kHz)
0.1% or less (at the time of an effective output)
0.05% or less (at the time of 20W output 8ohm)
0.05% or less (at the time of 1W output 8ohm)

MARANTZ:
(circa 1984 74.000 Yen) quasi 10 anni di meno ed un valore del 40% superiore come base.
Output power
100W+100W (8 ohms, 20Hz - 20kHz)
140W+140W (4 ohms, 1kHz)
Output bandwidth (8 ohms, THD 0.03%) 5Hz - 40kHz
THD (20Hz - 20kHz, 8ohms) 0.015%

Per cui se hai il Marantz, se vuoi il mio consiglio tienitelo stretto siamo su un altro pianeta !!!!!!! 100W contro 40 ed una distorsione di una grandezza minore, 0,015 contro 0,10 !!!!!!!!! (a parte la banda passante che è "opinabile" possa arrivare il Marantz davvero a 5-40khz contro 20-20khz del Pioneer).

il mio è esattamente il pm64mkII come da foto allegata,


versione 35° anniversary....come nuovo nessun graffio e suona divinamente,lo uso come secondo ampli...come 1° ho pre xindak mkII 3200 e finali con kt 88 ms3 da 60 watt. che dire uno spettacolo come dettaglio e scena sonora,ma mi piacciono molto gli ampli con finitura silver e per questo avevo addocchiato il pioneer ....ma se non è un gran che non mi va di buttare 300/400 euro (questi sono i prezzi richiesti)
vedro'
grazie per il momento e buonaserata a tutti

il duca ha scritto:

il mio è esattamente il pm64mkII come da foto allegata,


versione 35° anniversary....come nuovo nessun graffio e suona divinamente,lo uso come secondo ampli...come 1° ho pre xindak mkII 3200 e finali con kt 88 ms3 da 60 watt. che dire uno spettacolo come dettaglio e scena sonora,ma mi piacciono molto gli ampli con finitura silver e per questo avevo addocchiato il pioneer ....ma se non è un gran che non mi va di buttare 300/400 euro (questi sono i prezzi richiesti)
vedro'
grazie per il momento e buonaserata a tutti

no secondo me se il Marantz è perfetto non cambiarlo con il Pioneer, al limite lo farei con una amplificazione made in Usa (ma a quella cifra non sarà facile), e tra l'altro di made in usa colore Silver di quel periodo è dura trovare qualcosa, andava tutto black al massimo con finiture di legno.

RockOnlyRare ha scritto:

no secondo me se il Marantz è perfetto non cambiarlo con il Pioneer, al limite lo farei con una amplificazione made in Usa (ma a quella cifra non sarà facile), e tra l'altro di made in usa colore Silver di quel periodo è dura trovare qualcosa, andava tutto black al massimo con finiture di legno.

domanda: il marantz i primi 30 watt è in classe A ma a parte questo un marchio bello esteticamente come il pioneer 8800 quale potrebbe essere? e che qualitativamente sia ottimo sempre vintage? che non sia yamaha ....ne ho avuto uno 20 anni fa ed era uno dei top di gamma ma non era dettagliato,poco equilibrato sulle alte frequenze.(fastidiose)..insomma non mi piaceva
accetto consigli
grazie

[http://www.ebay.it/itm/MITSUBISHI-DA-U310-DA-U310-AMPLIFICATORE-INTEGRATO-VINTAGE-HIFI-STER

http://www.ebay.it/itm/Lenco-a50-amplificatore-integrato-amplifier-/321338747083?pt=Vintage_Elettronica_di_co

http://www.ebay.it/itm/amplificatore-integrato-alpine-luxman-LV101-professionale-90-watts-/121289559345?pt=A

http://www.ebay.it/itm/TECHNICS-SU-X501-STEREO-AMPLIFICATORE-INTEGRATO-DIGITALE-60-WATT-NE

prova a guardare questi,comunque senza fretta in rete,se cerchi bene sopratutto in germania ne trovi molti.  

http://www.ebay.it/itm/MITSUBISHI-DA-U310-AMPLIFICATORE-INTEGRATO-VINTAGE-/331143123187?pt=A

il duca ha scritto:

domanda: il marantz i primi 30 watt è in classe A ma a parte questo un marchio bello esteticamente come il pioneer 8800 quale potrebbe essere?  e che qualitativamente sia ottimo sempre vintage? che non sia yamaha ....ne ho avuto uno 20 anni fa ed era uno dei top di gamma ma non era dettagliato,poco equilibrato sulle alte frequenze.(fastidiose)..insomma non mi piaceva
accetto consigli
grazie

Di quelli che ti hanno consigliato, il migliore è il Luxman.... (forse il solo che qualitamente se la gioca con il Marantz, gli altri non sono all'altezza del tuo).
Capisco i tuoi gusti però secondo me è troppo riduttivo limitare la scelta solo al colore o all'estetica, purtroppo come ti ho detto in quegli anni il colore di "moda" per gli ampli qualitativamente migliori era più il nero più che il grigio.

Forse c'era qualcosa della Kenwood.

è vero,forse è riduttivo il colore ma a me il nero da tanto di plasticone a differenza del silver e a mio gusto è molto piu' elegante.....poi certo deve suonare bene,da pochi mesi ho preso un dac.....ed era possibile averlo silver o nero e senza ombra di dubbio l'ho preso silver anche se costava 10 sterline in piu'
grazie comunque

ps di tutti quelli elencati belli come i pioneer non ce ne sono purtroppo pazienza continuero' ad usare il marantz

il duca ha scritto:è vero,forse è riduttivo il colore ma a me il nero da tanto di plasticone a differenza del silver e a mio gusto è molto piu' elegante.....poi certo deve suonare bene,da pochi mesi ho preso un dac.....ed era possibile averlo silver o nero e senza ombra di dubbio l'ho preso silver anche se costava 10 sterline in piu'
grazie comunque

ps di tutti quelli elencati belli come i pioneer non ce ne sono purtroppo pazienza continuero' ad usare il marantz

Beh quando hai le opzioni di poter scegliere il colore fai bene, riguardo al Pionneer non ricordo quale era ai tempi il loro modello top di gamma. Forse ce ne era uno che equivale come caratteristiche al Marantz, magari un accoppiata pre+finale anche se non ne sono certo.