e22, nuovo dac 9018+femto

la famiglia dei dac 9018+femto si allarga:
http://www.exasound.com/e22DAC/Overview.aspx

l'adozione del clock femto, e in particolare il (cosi' pare) felicissimo connubio col Crystek da 82fs (http://www.crystek.com/home/oscillator/clockdetail.aspx?pn=CCHD-575), sembra essere l'uovo di colombo per spremere al massimo il 9018.
e' vero, costruire intorno a questo chip un adeguato supporto in termini di circuitazione, clock, alimentazione, e' cosa davvero complessa, e la stessa configurazione del 9018 e' molto difficile perche' va "tunata" in modo specifico sulla circuitazione esterna scelta (basta pensare al settaggio del pll), ma se ci si riesce i risultati sono eccezionali, il 9018 suona in modo magnifico, dettagliato e insieme musicale, trasparente ma mai affaticante....

Ho appena preso l'E20 (uguale al 22 escluso il clock) ed è già un bomba di suo, m'immagino come suoni questo con il femto.

Ps Rettifico, monta gli stessi componenti dell'E22, secondo Exasound cambiano solo alcuni dettagli estetici, tipo i connettori, per seguire i gusti degli audiofili (tipo l'ingresso usb di tipo B al posto del mini usb) e l'uscita cuffie.
Confermo che è veramente una bomba.

turo91 ha scritto:Ho appena preso l'E20 (uguale al 22 escluso il clock) ed è già un bomba di suo, m'immagino come suoni questo con il femto.

Ps Rettifico, monta gli stessi componenti dell'E22, secondo Exasound cambiano solo alcuni dettagli estetici, tipo i connettori, per seguire i gusti degli audiofili (tipo l'ingresso usb di tipo B al posto del mini usb) e l'uscita cuffie.
Confermo che è veramente una bomba.

da tutto quel che si legge, l'E20 e' veramente un top dac.

per l'E22, dal sito exasound: "Compared to the e20, the e22 DAC offers 82fs Femto-Master-Clock, headphone amplifier that is twice as powerful, even lower noise and distortion levels, 12V Trigger Output, classic USB connector, and heavy-duty RCA connectors. "
quindi i miglioramenti paiono essere legati al nuovo clock Crystek, un ampli cuffia piu' potente e probabilmente un "raffinamento" dell'alimentazione e degli stadi d'uscita (il primo necessario per sfruttare il Crystek).
fermo restando che la base di partenza era gia' eccellente, direi che se le premesse sono mantenute l'E22 dovrebbe essere veramente un Signor DAC, ad un prezzo simile al Vega.... e direi che si conferma che il 9018 se ben implementato e' un chip dac top-level.....

phaeton ha scritto:

da tutto quel che si legge, l'E20 e' veramente un top dac.

per l'E22, dal sito exasound: "Compared to the e20, the e22 DAC offers 82fs Femto-Master-Clock, headphone amplifier that is twice as powerful, even lower noise and distortion levels, 12V Trigger Output, classic USB connector, and heavy-duty RCA connectors. "
quindi i miglioramenti paiono essere legati al nuovo clock Crystek, un ampli cuffia piu' potente e probabilmente un "raffinamento" dell'alimentazione e degli stadi d'uscita (il primo necessario per sfruttare il Crystek).
fermo restando che la base di partenza era gia' eccellente, direi che se le premesse sono mantenute l'E22 dovrebbe essere veramente un Signor DAC, ad un prezzo simile al Vega.... e direi che si conferma che il 9018 se ben implementato e' un chip dac top-level.....

Per ora è il miglior dac che abbia sentito e suona bene pure come pre digitale.
Ho chiesto ad exasound se mi conveniva cambiarlo visto che l'ho appena preso, ma mi ha detto che se non m'interessa l'estetica e l'uscita cuffia le performance sono uguali. Gli ho chiesto anche del clock dato che leggendo sul sito sembra sia diverso, ma mi ha risposto che è lo stesso.
L'unica cosa che vorrei cambiare è l'alimentatore con quealcosa di meglio, mi hanno detto che usando un Teddy Pardo iil suono migliora, anche se non moltissimo

turo91 ha scritto:

Per ora è il miglior dac che abbia sentito e suona bene pure come pre digitale.
Ho chiesto ad exasound se mi conveniva cambiarlo visto che l'ho appena preso, ma mi ha detto che se non m'interessa l'estetica e l'uscita cuffia le performance sono uguali. Gli ho chiesto anche del clock dato che leggendo sul sito sembra sia diverso, ma mi ha risposto che è lo stesso.
L'unica cosa che vorrei cambiare è l'alimentatore con quealcosa di meglio, mi hanno detto che usando un Teddy Pardo iil suono migliora, anche se non moltissimo

la risposta Exa e' un classico approccio commerciale US    

ovviamente non ho info dirette, ma dal sito si evince chiaramente che l'E22 monta il crystek da 82fs, e quindi hanno per forza di cose dovuto ridisegnare le alimentazioni per avere un rumore sotto i -160db.... ma alla fine chettefrega? l'E20 da tutto quello che leggo (e che tu mi confermi) e' una grandissima macchina, goditela e' un eccellente acquisto    , mentre invece l'e22 per ora e' solo un oggetto su carta che deve ancora dimostrare come suona     

per la funzione pre, e' la "magia" del 9018.... il volume digitale a 32 bit del chippetto, non so come ne perche', funziona molto meglio di altre realizzazioni digitali, e' in sostanza ottimale (nel senso che non avverto differenze macroscopiche) fino ad attenuazioni intorno a -30/40db rispetto al volume gestito dallo Spectral, fatta salva la differenza iniziale (che cioe' c'e' anche a 0db. lo Spectral e' un pelo piu' "vivace")

In effetti monta il Crystek CVHD 950 l'E20

Secondo il presidente di Exa la cosa che fa veramente la diffenreza nel dac è il modo unico in cui utilizzano il chip FPGA della Xilinx.

beh, cmq anche il il 950 e' cmq un ottimo clock!!

in effetti il plus di molti convertitori e' proprio l'elaborazione fuori dal chip dac (a partire dallo Young, che in questo caso ha fatto storia... btw mi pare che il dsp dell'E20 sia proprio quello dello Young....), che permette al dac di distinguersi tra gli altri 100000 progetti basati sullo stesso chip dac    

non avevo mai visto l'interno dell'E20, e' uno spettacolo, si vede chiaramente che il progettista ha pensato (e non banalmente copiato) il layout, e si riconoscono molto bene le varie sezioni, inlcusa la parte finale bilanciata vera, kudos al progettista!!!!!

rettifico, quello della foto e' un E28 femto (di cui confermo il giudizio sullo spettacolare layout, ma essendo un multichannel non e' bilanciato), mentre l'interno dell'E20 e' questo:

il clock non sembra un crystek, anche se dalla foto non riesco a vedere bene (Turo riesci ad aprire il tuo??).

dalla rece di AS leggo:
"The second improvement that comes with e20 Mk III is the ability to use an upgraded master clock. We haven't released this feature officially. We are collecting feedback and there is only a comment about it on the specifications page. So far the reaction is very positive, and we will make it official soon. For now it can be ordered only with email request, and during the test period we charge a symbolic $100. The upgraded clock has improved jitter rating - 0.082ps, or 82fs, compared to the 0.13ps for the standard clock. You see that we are getting into improvements that are expressed with numbers are so far from the decimal point, that it is becoming hard to measure the results. That's why we are doing the field testing. We don't want to be accused again of unnecessary chasing of numbers."

direi una posizione molto professionale e condivisibile, kudos a Exa!!!!

Si ma ormai quà stiamo sfondato bariere di costi a dir poco disarmenti 3500 dollari       (e parlo dell'E22)

ASSURDO

Ho aperto il mio (MK III), il clock è un CCHD 575-50.
Infatti nella mail mi aveva scritto chiaramente che il clock montato è lo stesso di quello dell'E22







Per l'ingresso usb usano invece un chip FTDI che non ho mai visto. Probabilmente in Canda va l'usanza di adottare ricevitori  usb generici e implementarli personalmente con uno sviluppo custom, come fa pure Resonessence Labs.

Ps è stato un casino ad aprirlo, le viti sul frontale e sul retro che sembrano esagoni standard in verità non lo sono (la brugola da 2,5 è piccola, mentre la 3 è grande) si aprono solo con le chiavi torx   

grande         

IMHO hai una delle migliori accoppiate clock-dac attualmente disponibili, goditi il dac!!!

ma lo avevi chiesto tu con il clock femto ??

phaeton ha scritto:la famiglia dei dac 9018+femto si allarga:
http://www.exasound.com/e22DAC/Overview.aspx

l'adozione del clock femto, e in particolare il (cosi' pare) felicissimo connubio col Crystek da 82fs (http://www.crystek.com/home/oscillator/clockdetail.aspx?pn=CCHD-575), sembra essere l'uovo di colombo per spremere al massimo il 9018.
e' vero, costruire intorno a questo chip un adeguato supporto in termini di circuitazione, clock, alimentazione, e' cosa davvero complessa, e la stessa configurazione del 9018 e' molto difficile perche' va "tunata" in modo specifico sulla circuitazione esterna scelta (basta pensare al settaggio del pll), ma se ci si riesce i risultati sono eccezionali, il 9018 suona in modo magnifico, dettagliato e insieme musicale, trasparente ma mai affaticante....

il 9018 suona in modo magnifico, dettagliato e insieme musicale, trasparente ma mai affaticante....

Il dac perfetto  

phaeton ha scritto:grande         

IMHO hai una delle migliori accoppiate clock-dac attualmente disponibili, goditi il dac!!!

ma lo avevi chiesto tu con il clock femto ??

L'avevo chiesto per una recensione, me l'hanno mandato loro così.
Sinceramente quando l'ho chiesto non sapevo neache che clock usassero, ero stato più incuriosito dal loro utilizzo particolare del chip FPGA
All'inizio non pensavo neanche di prenderlo, poi mi è piaicuto allora l'ho comprato.
L'unica pecca è che, visto il prezzo potevano, impegnarsi un po' di più sull'alimentazione.
In teoria lunedì mi arrivano pure le casse così posso provarlo con l'Eam Lab   

@Phaeton

Che ne pensi di questo DAC con il Sabre ES9018 ? http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB732/NFB7.32EN_Specs.htm

Ne produce anche altri di DAC con Sabre e non solo...

Thx

[OverDrive] ha scritto:@Phaeton

Che ne pensi di questo DAC con il Sabre ES9018 ? http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB732/NFB7.32EN_Specs.htm

Ne produce anche altri di DAC con Sabre e non solo...

Thx

Se non sbaglio lo possiede davide.

[OverDrive] ha scritto:@Phaeton

Che ne pensi di questo DAC con il Sabre ES9018 ? http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB732/NFB7.32EN_Specs.htm

Ne produce anche altri di DAC con Sabre e non solo...

Thx

non ho mai avuto il piacere di ascoltare un dac AudioGD, ma da quel che ho letto (anche del progettista di AudioGD) non mi pare che la produzione di casa sia specializzata su questo chip, anzi per dichiarata ammissione preferiscono i chip Wolfson e i BB.
cosa di per se' assolutamente non negativa, anzi, e' solo una questione di gusti e da come si vuole impostare la sonorita' di base del dac....

poi, sia chiaro, magari quel dac e' il 9018 meglio suonante al mondo, bisognerebbe ascoltarlo o magari sapere da chi l'ha ascoltato a confronto con altre realizzazioni 9018 top-level     

L'NFB 7.32 l'ho avuto per qualche mese, un buon DAC, ma alla lunga poco eccitante direi, un po moscio. Un buon dac, ottimo per il prezzo, ma deve piacere quel suono.

...infatti non credo siano da annoverare tra le migliori realizzazioni su base 9018..........

Amuro_Rey ha scritto:Si ma ormai quà stiamo sfondato bariere di costi a dir poco disarmenti 3500 dollari       (e parlo dell'E22)

ASSURDO

Quanto costa un buon dac o cdp più un buon pre?

turo91 ha scritto:

Quanto costa un buon dac o cdp più un buon pre?

TROPPO !
Assolutissimamente TROPPO per come vengono costruiti ed assemblati Se poi parliamo di prodotti made in China    pochissimi si salvano sperando che poi non siano tossici al contatto   
TROPPO !

Tossici al contatto ... ma dici addirittura peggio della Dendrobates, la rana amazzone?

Purtroppo vivo in un paese in provincia di Milano dove proprio ieri son ostati trovati magazzini di "Cineserie" altamente tossiche e di alimenti scaduti da anni     sconcertante !

turo91 ha scritto:
L'unica pecca è che, visto il prezzo potevano, impegnarsi un po' di più sull'alimentazione.
In teoria lunedì mi arrivano pure le casse così posso provarlo con l'Eam Lab   

Arrivate sia le casse che l'alimentatore Teddy Pardo da 12V/2A   

@Mike: anche se non usa il 9018 ma il 9016S, hai mai sentito l'Ayre QB-9 DSD? C'e una bella recensione su AudioStream

ciao Massi, di Ayre ascolto regolarmente solo una coppia pre-finale, non ho purtroppo mai ascoltato altri apparecchi....
gli ing Ayre IMHO sanno molto bene il fatto loro, e non dubito minimamente che il DAC suoni in modo divino, ennesima dimostrazione che il risultato finale e' dato dal sistema e non dal singolo componente...
molto meglio un chip dac teoricamente inferiore messo in un sistema allo stato dell'arte piuttosto che un chip dac top-level messo in un sistema "alla buona"....