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Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali
Il Gazebo Audiofilo

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    Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali

    luigi.faedo
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    Messaggio Da luigi.faedo Lun Apr 14 2014, 17:01

    Buongiorno a tutti,


    dopo aver letto quasi tutto quello che c'era da leggere nelle sezioni "analogico" e "valvole"  e procedendo con la lettura del resto delle sezioni, mi preme postare questo topic per segnalare alcune cose che credo dovrebbero far riflettere molte persone....sempre nello spitito di critica costruttiva e rispetto delle altrui opinioni, s'intende....
    Devo dire che qui ho trovato davvero molte persone competenti e garbate, ottimi consigli e preziosi suggerimenti, a volte vere e proprie chicche per le quali ringazio sin d'ora i vari autori.....
    Però anche tante cose che non mi sono piaciute....e ve le segnalo sperando servano a far crescere questo bel forum....

    1)Off Topic: una marea...adesso da un po' di tempo la cosa è effettivamente migliorata ma sopratutto i primi 3d della sezione analogico vanno regolarmente OT.....mi spiace farlo notare, ma perchè qualcuno scambia un topic dal titolo "giradischi..consigli per primo impianto" (per esempio) per una specie di bacheca personale o tra pochi amici, dove scambiarsi battutacce, commenti su come si è passata la serata, cosa si è mangiato, dove si è stati etc.....nel totale disinteresse della funzione del forum stesso??? Mi sono sorbito decine e decine di msg inutili e fuorvianti mentre invece cercavo utili consigli su questo o quell'argomento....e credo che a molti utenti sia successo lo stesso...
    2)Mancate risposte o risposte assurde....del tipo "consiglio per un gira max 500 euro"..e dopo 3 post regolarmente salta fuori il frescone di turno che consiglia l'apparecchio high-end da 12000 euro, "perche per lui suona bene"..e parte regolarmente il "pippone" su quale sia il gira migliore in assoluto....per cortesia!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 81249 
    3)Il sesso degli angeli (da qui il nome del thread)...ovvero è meglio l'analogico o il digitale??...mammmaaaaaa!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 95624  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 95624  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 95624   pagine e pagine di disquisizioni su filosofie tecniche, appunti metafisci, voli pindarici su quello che è il Santo Graal degli audiofili ovvero il suono perfetto o l'apparecchio perfetto o la tipologia ideale, che come il Santo Graal appunto tutti cercano ma non esiste....nel senso che questo Graal è dentro la nostra testa...e le nostre orecchie...
    E invece giù fiumi e fiumi di parole e 3d sul perchè l'analogico sarebbe migliore del digitale e/o viceversa, sul perchè il "mio suona meglio del tuo" con stucchevoli disquisizioni che sembrano tanto chiacchere da bar sport, quando invece l'unica discriminante vera sono le nostre orecchie e il nostro portafogli.

    E permettetemi di aggiungere queste ultime considerazioni appunto su orecchie e portafogli: le prime non sono tutte uguali, come per fortuna non lo siamo noi....le orecchie, come altre parti del fisico si possono ovviamente "allenare" sopratutto con l'aiuto di un buon maestro e di tanto ascolto critico (ascoltare non sentire..appunto..), ma non nasciamo tutti con lo stesso orecchio musicale nè con la stessa predisposizione all'ascolto o gli stessi gusti. Se esistesse davvero l'impianto o il prodotto perfetto, avremmo tutti quello ed esisterebbero solo pochissimi prodotti sul mercato, divisi solo da qualità costruttutive ovvero da fasce di prezzo.Sai che noia!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 921419 
    Invece per fortuna siamo molto diversi gli uni dagli altri sia come orecchie che come testa, intesa come assieme sfumato di psiche, carattere, esperienza e percorso musicale....per cui le combinazioni soddisfacenti sono infinite. Ciò che suona bene per le mie orecchie suona meno bene per un altro e magari pure una schifezza per qualcun altro...come per il cibo o il vino, ma che c'entra ??? Nel momento in cui il mio impianto suona bene e mi rende felice, perchè inseguire la chimera di una perfezione che esiste solo dentro al mio cervello??? perchè fare un upgrade continuo ( e costoso) di un impianto se mi rende felice??..Rispetto ovviamente chi sente l'esigenza di farlo, ma mi pare che sia un percorso pericoloso che rischia di portarti a un'ossessione che niente ha a che fare con il razionale e la gioia di ascoltare bene la propria musica preferita...se volete farlo, fatelo pure ma non spacciatelo in giro come un "must", un percorso obbligato da percorrere, un pellegrinaggio che ti purifica e ti rende più valido e credibile come audiofilo!!...Ognuno faccia quello che si sente di fare, quando lo vuole e può fare..e stop!! .la musica è (per me) felicità di ascolto, relax..endorfine....non una stucchevole ricerca dell'impossibile per appagamenti dell'ego e basta!!
    E riguardo al portafogli la cosa sembrerebbe ovvia: mica a tutti il denaro cresce nell'orto per cui, così come c'è chi viaggia in Panda e chi in Aston Martin, c'è chi ha un impianto e chi un altro....e non sempre chi viaggia in Aston Martin (per dire ovviamente..) ne capisce di auto più di chi ha la Panda o è un miglior pilota.....non sempre chi beve un Sassicaia (o comincia a bere vino partendo dal top) fa bene o ne capisce di più di chi parte dal vinello da 3 euro e poi affina il suo palato....banale? sì, ma a leggere qui in giro....

    Infine un consiglio se ne volete tener conto: in questo campo la psicologia gioca brutti scherzi...i prodotti andrebbero ascoltati con prove "al buio"e la propria configurazione sul resto dell'impianto, sempre secondo il modestissimo parere.....il massimo sarebbe di farlo a casa propria poi ma questa è utopia.Ad ogni modo se in un test sappiamo con gli occhi cosa sta suonando..... addio!!...la mente spesso influenza le orecchie e l'obbiettività di giudizio va a farsi benedire...per quanto uno si sforzi di essere obbiettivo e razionale o creda che tanti anni di ascolto lo renda immune da certi errori...! Ovviamente anche qui liberi di scegliere i vostri apprecchi come volete, però......
    E non facciamo diventare matti certi poveri negozianti con mille prove di ascolto per poi andare a prendere su internet lo stesso prodotto per risparmiare 50 euro....anche questo è un fatto di correttezza e serietà!

    Grazie per l'attenzione
    Buona musica a tutti, digitale , live o analogica che sia...

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    Messaggio Da piroGallo Lun Apr 14 2014, 19:03

    L'augurio sentito è che le cosacce che hai rilevato non siano così tremende da farti abbandonare il forum che hai appena deciso di frequentare!  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 509133 

    (O ti sei iscritto sospinto soolamente dal desiderio di megliorarci???  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 )

    Comunque benvenuto.


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    e i suoi appetiti sono tenebrosi come l'Erebo: non fidarti di lui."
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    Messaggio Da mc 73 Lun Apr 14 2014, 19:13

    andare in OT può risultare fastidioso ( ma sinceramente non ho mai sentito lamentarsi nessuno  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957  ) ma è un po' il nostro stile .
    personalmente ritengo noioso rimanere rigorosamente su di un determinato argomento.

    buona permanenza


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    Messaggio Da piroGallo Lun Apr 14 2014, 19:15

    mc 73 ha scritto:andare in OT può risultare fastidioso  ( ma sinceramente non ho mai sentito lamentarsi nessuno  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957  ) ma è un po' il nostro stile .
    personalmente ritengo noioso rimanere rigorosamente su di un determinato argomento.

    buona permanenza
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    Messaggio Da gciraso Lun Apr 14 2014, 19:19

    luigi.faedo ha scritto: ....... Infine un consiglio se ne volete tener conto: in questo campo la psicologia gioca brutti scherzi.........

    La cosa mi è ben nota, ma anche il sistema del doppio cieco ha i suoi limiti e le sue problematiche e non trovo che siano molto attendibili neppure gli ascolti con questo sistema.

    Di negozianti che ti fanno provare gli apparecchi a casa tua ce ne sono, basta trovarli e tenerseli da conto  sunny 


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    Messaggio Da brizzo Lun Apr 14 2014, 19:30

    io frequento il forum da un pò e provo spesso le tue stesse sensazioni.....a me gli Ot non dispiacciono, anzi......
    quando partono discorsi fra pochi intimi la cosa tende ad infastidire, ma è sopportabile.......
    la cosa che disapprovo di più è quando chiedi un consiglio e ti rispondono consigliandoti cose senza senso o di fascia economica spropositata...........
    il top invece si raggiunge quando arriva puntuale il guru con il suo prodotto "giusto" per ogni occasione........perchè lui ha già capito tutto...........insopportabile.....
    e che io sono ignorante......... Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 775355 


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    Messaggio Da criMan Lun Apr 14 2014, 22:20

    Mi accodo ai saluti e dico la mia.
    Gli OT a volte ben vengano (con moderazione) dove altri forum sono invece molto rigidi.
    Le battute fanno parte anche loro dello spirito del Gazebo ovvero cercare anche di non prendersi troppo sul serio , tempo addietro era una battuta
    dietro l'altra ... a volte aiuta non prendersi troppo sul serio perche' alla fine conta ascoltare la musica.
    Poi il fatto e' meglio il CD del vinile ha sempre un suo senso , io stesso ho stimolato la discussione , motivato non solo dal fatto se sia un supporto meglio (?) dell'altro ma dall'aver conosciuto persone che dopo anni di ascolti e centinaia e centinaia di CD acquistati hanno mollato tutto per il vinile.
    Quindi e' bene porsi con curiosita' domande e darsi le risposte..


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    Messaggio Da Luca58 Mar Apr 15 2014, 00:38

    Habemus Papam Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957
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    Messaggio Da pluto Mar Apr 15 2014, 10:05

    Luca58 ha scritto:Habemus Papam Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957

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    Messaggio Da matley Mar Apr 15 2014, 10:23

    Luca58 ha scritto:Habemus Papam Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957
     
    mi sembra che un cartello mi sia rimasto.....
     
    ... Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 704751


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    Messaggio Da bigstone Mar Apr 15 2014, 10:38

    luigi.faedo ha scritto:Buongiorno a tutti,


    Ciò che suona bene per le mie orecchie suona meno bene per un altro e magari pure una schifezza per qualcun altro...come per il cibo o il vino, ma che c'entra ??? Nel momento in cui il mio impianto suona bene e mi rende felice, perchè inseguire la chimera di una perfezione che esiste solo dentro al mio cervello??? perchè fare un upgrade continuo ( e costoso) di un impianto se mi rende felice??..Rispetto ovviamente chi sente l'esigenza di farlo, ma mi pare che sia un percorso pericoloso che rischia di portarti a un'ossessione che niente ha a che fare con il razionale e la gioia di ascoltare bene la propria musica preferita...se volete farlo, fatelo pure ma non spacciatelo in giro come un "must", un percorso obbligato da percorrere, un pellegrinaggio che ti purifica e ti rende più valido e credibile come audiofilo!!...Ognuno faccia quello che si sente di fare, quando lo vuole e può fare..e stop!! .la musica è (per me) felicità di ascolto, relax..endorfine....non una stucchevole ricerca dell'impossibile per appagamenti dell'ego e basta!!


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    è una passione e per sua natura è poco controllabile, ed è in relazione al proprio portafogli ed alla felicità di possedere una cosa.
    Per quello che riguarda vino e cibo dalla mia piccolissima esperienza ti posso dire che ci sono più certezze in quel campo che non nella riproduzione di musica, ma un po in generale questo è il campo o la passione dove tutto è messo in discussione!
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    Messaggio Da nellosound Mar Apr 15 2014, 10:48

    Beh, in fondo l'esistenza di un forum del genere e la necessità di frequentarlo nasce dal fatto che siamo un po' tutti pipparoli per natura, crediamo di avere la verità in tasca etc etc; ma soprattutto ci diverte e ci aiuta tantissimo parlare delle nostre passioni con altri più o meno come noi. O no?
    Il Graal, poi, forse nessuno neanche lo cerca, senno si sveglierebbe audiofilo contento e sarebbe la fine degl gioco.


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    Messaggio Da enzo66 Mar Apr 15 2014, 11:11

    Penso che sotto un gazebo si possa parlare in tutta tranquillità di un argomento: talvolta divagando per poi tornarci su seguendo un po' lo stream of consciousness tipico di un dialogo tra persone che condividono le stesse passioni, talvolta scherzando, talvolta facendo qualche spetteguless e, perché no, talvolta tirandosi anche un po' il belino come si dice dalle mie parti. Fondamentale è che tutto sia nel rispetto reciproco e ciò, mi pare, avvenga.


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    Messaggio Da pluto Mar Apr 15 2014, 11:13

    enzo66 ha scritto:Penso che sotto un gazebo si possa parlare in tutta tranquillità di un argomento: talvolta divagando per poi tornarci su seguendo un po' lo stream of consciousness tipico di un dialogo tra persone che condividono le stesse passioni, talvolta scherzando, talvolta facendo qualche spetteguless e, perché no, tirandosi anche un po' il belino come si dice dalle mie parti.

    E' esattamente lo spirito con cui è nato questo forum e che cerchiamo di portare avanti nel modo meno peggiore possibile  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 588790 
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    Messaggio Da enzo66 Mar Apr 15 2014, 11:20

    Ed è proprio per questo motivo che mi piace il Gazebo  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 775355  sunny


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    Messaggio Da matley Mar Apr 15 2014, 11:26

    un'altro cane a cui piace il gazzebino per farci il bisognino... cheers cheers cheers 
     
    ciao Enzo.... Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 625723


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    Messaggio Da enzo66 Mar Apr 15 2014, 11:39

    Si: bisognini sui pali e pisolini all'ombra del gazebo  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 775355  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 775355 

    Ciao Matley  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 625723 


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    Messaggio Da typhoon56 Mar Apr 15 2014, 14:36

    Nel Gazebo c'è spazio x tutte le opinioni e pensieri vari, stà ad ognuno di noi leggere o intervenire se si ritiene opportuno: trovo veramente stucchevoli certe affermazioni o " consigli ", anche se fatti in assoluta buona fede.
    Buoni ascolti  sunny sunny 
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    Messaggio Da Avian Mar Apr 15 2014, 16:15

    luigi.faedo ha scritto:pagine e pagine di disquisizioni su filosofie tecniche, appunti metafisci, voli pindarici

    Doooooove dove cotanta filosofia? Come ho potuto perdermeli ... finalmente indicami i topic della retorica, della logica deduttiva, del giusnaturalismo, della bioetica, dell'escatologia ... ero stanco di parlare di piedini smorzanti  cheers 


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    Messaggio Da piroGallo Mar Apr 15 2014, 16:36

    Avian ha scritto:

    Doooooove dove cotanta filosofia? Come ho potuto perdermeli ... finalmente indicami i topic della retorica, della logica deduttiva, del giusnaturalismo, della bioetica, dell'escatologia ... ero stanco di parlare di piedini smorzanti  cheers 

     Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 4057548525
    per non parlare degli stoici e degli epicurei! dove si celano costoro? PERIPATETICI, SVELATEVI!
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    è adatto a tradimenti, inganni e rapine; i moti del suo animo sono spenti come la notte,
    e i suoi appetiti sono tenebrosi come l'Erebo: non fidarti di lui."
    (William Shakespeare, Il mercante di Venezia)

    "Meno muggiti e più ruggiti"
    (Autocitazione)
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    Messaggio Da luigi.faedo Mar Apr 15 2014, 17:55

    piroGallo ha scritto:L'augurio sentito è che le cosacce che hai rilevato non siano così tremende da farti abbandonare il forum che hai appena deciso di frequentare!  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 509133 

    (O ti sei iscritto sospinto soolamente dal desiderio di megliorarci???  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 )

    Comunque benvenuto.

    Ciao piroGallo, grazie a tutti per le risposte....

    le "cosacce" che ho letto qui sono molto inferiori alle belle e utili cose che ho letto....anzi aggiungo che sto imparando molte più cose qui che in anni e anni di letture di riviste specializzate che, o parlano bene di tutto (poco credibili) o sono eccessivamente tecniche......qui c'è competenza e gentilezza e la possibilità di interagire con domande e risposte....mica pizza e fichi!! cheers 

    Se poi non mi cacciate voi...io non me ne vado di sicuroo!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957
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    Messaggio Da luigi.faedo Mar Apr 15 2014, 18:00

    typhoon56 ha scritto:Nel Gazebo c'è spazio x tutte le opinioni e pensieri vari, stà ad ognuno di noi leggere o intervenire se si ritiene opportuno: trovo veramente stucchevoli certe affermazioni o " consigli ", anche se fatti in assoluta buona fede.
    Buoni ascolti  sunny sunny 

    Sì sono d'accordo....è solo che a volte riempire certi topic di mille cose che non c'entrano con l'argomento costringe chi è alla caccia di buoni consigli a trovare "col lanternino" (come Diogene..così ci metto anch'io un po' di filosofia..hahaha Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 ) quello che cerca...in certi 3d è stata una caccia al tesoro...divertente se vogliamo, ma molto dispendiosa in termini di tempo...tutto qui.
    Lungi da me poi voler insegnare qualcosa a chi ne sa più di me....ma anch'io credo di avere diritto a dire la mia..o no? Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 95624
    Buon ascolto a tutti
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    Messaggio Da luigi.faedo Mar Apr 15 2014, 18:05



    Doooooove dove cotanta filosofia? Come ho potuto perdermeli ... finalmente indicami i topic della retorica, della logica deduttiva, del giusnaturalismo, della bioetica, dell'escatologia ... ero stanco di parlare di piedini smorzanti  cheers [/quote]

    Se leggi i 3d tra le pagine 30 e 41 della sezione "analogico" capisci ciò che intendo...c'è persino chi sostiene che l'entry level non esiste...che o parti con un impianto da 15000 euro (qualcuno scrive addirittura 30000 o giù di lì...) oppure "lascia perdere, non sentirai mai bene, meglio il digitale".... Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 98542 Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 98542 

    Vi sembrano cosigli da dare a un neofita che chiede consigli su un impianto base analogico??...io rispetto qualsiasi giudizio, però fate un po' voi se certe cose fanno bene o male alla categoria...
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    Messaggio Da luigi.faedo Mar Apr 15 2014, 18:12

    La cosa mi è ben nota, ma anche il sistema del doppio cieco ha i suoi limiti e le sue problematiche e non trovo che siano molto attendibili neppure gli ascolti con questo sistema.[/quote]

    Ciao, interessante quello che scrivi, ma perchè una prova "al buio" non sarebbe attendibile secondo te?

    Di negozianti che ti fanno provare gli apparecchi a casa tua ce ne sono, basta trovarli e tenerseli da conto  sunny [/quote]

    Io abito a Vicenza...se qualcuno mi vuole gentilmente suggerire un punto vendita nel veneto che sia disposto a portarti a casa 2 o 3 gira di classe economica con relative cablature per farteli ascoltare in santa pace.....beh...avrà la mia gratitudine eterna!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 650957 
    (di più no, perchè so' povero...)
    Le mie esperienze in merito sono tutte piuttosto negative...anzi ci sarebbe da aprire un 3d sull'argomento, ma poi sai le denunce......leggo che poco tempo fa in un forum una signora si è beccata una denuncia da un ristorante perchè aveva scritto che lì si mangiava male..roba da matti!! Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 75961 

    Ciao a tutti!!
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    Messaggio Da aircooled Mar Apr 15 2014, 18:18

    ma che avete aggiunto una sezione OT all'analogico? bravi  Il sesso degli angeli....critiche e considerazioni personali 36246 
    le prove in cieco o in chiaro si fanno ascoltando per diverso tempo gli apparecchi, altrimenti che tu ascolti in cieco o in chiaro lo sbaglio è sempre dietro l'angolo


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