Degli amplificatori integrati ...

JacksonPollock ha scritto:Per me va messo almeno a fattor comune il marchio...
Perché se "incroci" ci possono essere discrepanze anche nette.

maxnalesso ha scritto:Buongiorno a tutti,
da oltre 40 anni sono appassionato di HiFi, alcuni di voi mi conoscono anche personalmente, e devo dire che, a parte i primi anni, ho sempre ritenuto un punto di arrivo la soluzione pre+finale, per quanto riguarda l'amplificazione.
Ho mantenuto nell'impianto secondario (che funge anche da amplificazione per l'organo liturgico da studio) il solido e amatissimo Mission Cyrus Two + Psx , ma ovviamente sull'impianto principale si sono succeduti vari pre e finali, fino all'attuale configurazione vintage che mi da buone soddisfazioni e tanti watt ad un costo che definirei irrisorio (ma questo è altro tema, che non fa parte di questo 3d).

Ultimamente mi sono interessato agli integrati, visto che le esigenze attuali mi potrebbero portare a ridurre gli spazi e ad "ottimizzare" il sistema.

Allora ho preso tutti i miei arretrati di Stereophile (lo leggo dal 1990) ed ho iniziato a fare la lista dei prodotti da loro raccomandati nelle famose classifiche che pubblicano ogni 6 mesi: ebbene, sono arrivato a catalogare oltre 200 integrati (!), di cui oltre 90 sono in classe di merito A, ovvero come amplificazioni pressochè definitive (watt permettendo)
Ora, a prescindere dalla classifica in sè (se qualcuno la vuole, può richiedermi il file excel senza problemi), la mia domanda per voi è: qualcuno di voi ha provato a fare un downgrade con un integrato di quelli "definitivi" per vedere se davvero risulta inferiore alla propria coppia pre-finale?

Sono assai curioso ...

ps: tanto per capirci, in classe A si va dall'inossidabile Exposure 2010s da 1500 dollari , al Ch Precision versione full che costa 53000 dollari ..., passando attraverso prodotti assai noti nel nostro ambiente come Boulder, Krell, Luxman, Mark Levinson, Naim, ecc .... di prezzo assai vario.

maxnalesso ha scritto:Buongiorno a tutti,
da oltre 40 anni sono appassionato di HiFi, alcuni di voi mi conoscono anche personalmente, e devo dire che, a parte i primi anni, ho sempre ritenuto un punto di arrivo la soluzione pre+finale, per quanto riguarda l'amplificazione.
Ho mantenuto nell'impianto secondario (che funge anche da amplificazione per l'organo liturgico da studio) il solido e amatissimo Mission Cyrus Two + Psx , ma ovviamente sull'impianto principale si sono succeduti vari pre e finali, fino all'attuale configurazione vintage che mi da buone soddisfazioni e tanti watt ad un costo che definirei irrisorio (ma questo è altro tema, che non fa parte di questo 3d).

Ultimamente mi sono interessato agli integrati, visto che le esigenze attuali mi potrebbero portare a ridurre gli spazi e ad "ottimizzare" il sistema.

Allora ho preso tutti i miei arretrati di Stereophile (lo leggo dal 1990) ed ho iniziato a fare la lista dei prodotti da loro raccomandati nelle famose classifiche che pubblicano ogni 6 mesi: ebbene, sono arrivato a catalogare oltre 200 integrati (!), di cui oltre 90 sono in classe di merito A, ovvero come amplificazioni pressochè definitive (watt permettendo)
Ora, a prescindere dalla classifica in sè (se qualcuno la vuole, può richiedermi il file excel senza problemi), la mia domanda per voi è: qualcuno di voi ha provato a fare un downgrade con un integrato di quelli "definitivi" per vedere se davvero risulta inferiore alla propria coppia pre-finale?

Sono assai curioso ...

ps: tanto per capirci, in classe A si va dall'inossidabile Exposure 2010s da 1500 dollari , al Ch Precision versione full che costa 53000 dollari ..., passando attraverso prodotti assai noti nel nostro ambiente come Boulder, Krell, Luxman, Mark Levinson, Naim, ecc .... di prezzo assai vario.

maxnalesso ha scritto:

Ultimamente mi sono interessato agli integrati, visto che le esigenze attuali mi potrebbero portare a ridurre gli spazi e ad "ottimizzare" il sistema.

Acutus ha scritto:Il discorso della classe A di Stereophile ha ben poco senso. Si tratta di valutazioni soggettive che dovrebbero essere spiegate ed argomentate dalle recensioni dei singoli prodotti, peraltro recensiti da giornalisti diversi in contesti diversi.

dec ha scritto:

maxnalesso ha scritto:

Ultimamente mi sono interessato agli integrati, visto che le esigenze attuali mi potrebbero portare a ridurre gli spazi e ad "ottimizzare" il sistema.

Io ho risolto con grande soddisfazione con degli ottimi diffusori attivi ed un dac/pre che gestisce anche i 2 giradischi e il lettore cd/sacd, oltre che fare un gran lavoro con lo streaming musicale.
Piu' contento di cosi non potrei essere, sinceramente. Se è nelle tue corde, tieni presente anche questa soluzione.

Nimalone65 ha scritto:
insomma non penso affatto , ne da un punto di vista puramente tecnico/teorico , ne dal punto di vista sonoro , che possa essere un upgrade un sistema pre+ finale . Di fatti i sistemi pre+finale che mi sono piaciuti nel corso degli anni sono stati quelli in cui erano stati “pensati” per suonare insieme. 

maxnalesso ha scritto:

Nimalone65 ha scritto:
insomma non penso affatto , ne da un punto di vista puramente tecnico/teorico , ne dal punto di vista sonoro , che possa essere un upgrade un sistema pre+ finale . Di fatti i sistemi pre+finale che mi sono piaciuti nel corso degli anni sono stati quelli in cui erano stati “pensati” per suonare insieme. 

Sono d'accordo: spesso la soluzione integrata potrebbe essere migliore rispetto al pre+finale, a meno di casi "verticali" all'interno dello stesso brand, soprattutto in relazione alle potenze in gioco.
Per esempio, se io voglio il suono Yba e voglio 100watt, devo per forza abbandonare l'idea dell' Integrè e passare ad una coppia 2 con finale Hc/Dt oppure 1 ...
Il problema della potenza è effettivamente un'altro a cui non ho fatto riferimento: io, per esempio, con le mie maggies, necessito di almeno 200 watt puliti su 8 ohm e... non sono tanti gli integrati che mi danno questo...
A meno che provo a scendere con le pretese, e provo qualche modello da 100/150 watt, ma so già che deve essere molto performante su 4 ohm, altrimenti rischio il clipping nei passaggi in"FFF", che nella classica sono frequenti ...

Tra i prodotti passati in rassegna nelle varie recensioni, ecco quelli che sarebbero "sulla carta" adatti al mio sistema:

ANTHEM STR INTEGRATED - 200W
ASR EMITTER II EXCLUSIVE - 250W
ATC SIA 2 - 150W (forse)
AVM OVATION A6.2 ME - 180W
BEL CANTO BLACK ACI 600 - 300W
BOULDER 866 - 200W
CLASSE' SIGMA 2200i - 200W
DARTZEEL CTH-8550 - 200W
DEVIALET D-PREMIER - 200W
KRELL K300i - 150W (forse)
KRELL FBI - 300W
KRELL KAV-400xi 200W
LUXMAN L-509x - 120W (forse)
MARK LEVINSON 585 - 200W
MCINTOSH MAC7200 - 200W
MOON BY SIMAUDIO 700i - 175W
MUSICAL FIDELITY NU-VISTA 800 - 330W
NAD MASTERS SERIES M33 - 210W
NAD MASTERS SERIES M2 - 300W
NAD MASTERS SERIES M3 - 180W
PARASOUND HALO INTEGRATED - 160W (forse)
PASS LABS INT-150 - 150W (forse)
ROTEL DIAMOND SERIES RA-6000 - 200W
T+A PA 3100 HV - 300W
TECHNICS SU-R1000 - 150W (forse)
UNISON RESEARCH UNICO SE - 140W (forse)

Qualcuno di voi ha fatto prove/test con qualcuno di questi oggetti?
Grazie,
Max

Nimalone65 ha scritto: Di fatti i sistemi pre+finale che mi sono piaciuti nel corso degli anni sono stati quelli in cui erano stati “pensati” per suonare insieme. 

lalosna ha scritto:Da qualche anno ho il Luxman 509, pilota diffusori da 86 dB /4 Ohm senza difficoltà, grazie anche ai 220W sui 4 Ohm.
Corrente direi ne produce, trasformatore toroidale da 600VA e banchi di condensatori ben dimensionati (40.000 μF).
Quanto al suono diciamo che è un amplificatore sobrio, molto equilibrato con notevole controllo del pre abbinato ad una potenza considerevole.
Ma assolutamente non noioso, anzi capace di tirare fuori moltissimi dettagli ma in modo non fastidioso.

Ho poi, su altri impianti, dei pre+finali, ma il day runner resta il 509.
just my 2 cents...

Affittasi ha scritto:Ciao Max,
tu ascolti l'organo con le Maggie?? Come ti trovi?
Io onestamente mi preoccuperei si dei watt, ma non ne farei una questione totalizzante. 
Se vuoi ti posso parlare del Boulder, che reputo fantastico. Passando da Spectral a pari watt sembra che ne abbia molto di più per la capacità dinamica e di controllo dei diffusori davvero fuori dal comune (se è questo il parametro che ti interessa).

lalosna ha scritto:Da qualche anno ho il Luxman 509, pilota diffusori da 86 dB /4 Ohm senza difficoltà, grazie anche ai 220W sui 4 Ohm.
Corrente direi ne produce, trasformatore toroidale da 600VA e banchi di condensatori ben dimensionati (40.000 μF).
Quanto al suono diciamo che è un amplificatore sobrio, molto equilibrato con notevole controllo del pre abbinato ad una potenza considerevole.
Ma assolutamente non noioso, anzi capace di tirare fuori moltissimi dettagli ma in modo non fastidioso.

Nimalone65 ha scritto:

Che modello di Maggie possiedi? 

maxnalesso ha scritto:

lalosna ha scritto:Da qualche anno ho il Luxman 509, pilota diffusori da 86 dB /4 Ohm senza difficoltà, grazie anche ai 220W sui 4 Ohm.
Corrente direi ne produce, trasformatore toroidale da 600VA e banchi di condensatori ben dimensionati (40.000 μF).
Quanto al suono diciamo che è un amplificatore sobrio, molto equilibrato con notevole controllo del pre abbinato ad una potenza considerevole.
Ma assolutamente non noioso, anzi capace di tirare fuori moltissimi dettagli ma in modo non fastidioso.

 Ecco... il 509x sarebbe uno dei miei candidati preferiti, anche se il costo è ancora importante I(rispetto p.e. al 505u, che però mi sa che spinge meno ...)
Vedrò di ascoltarlo nel mio sistema, se possibile
Grazie,
Max

lalosna ha scritto:

Se non hai particolari remore verso l'usato io darei un'occhiata, si può risparmiare qualcosa e generalmente chi lo vende lo ha trattato bene