Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Amplificatori integrati Dual-Mono
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Amplificatori integrati Dual-Mono

    Share

    Rob
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 613
    Data d'iscrizione : 2011-08-25
    Località : Milano

    Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Rob on Fri Jan 23, 2015 1:06 pm

    Ciao ragazzi, volevo sapere come funzionano questo tipo di integrati in quanto ho notato che alcuni contengono 2 trasformatori toroidali:

    Es. Goldenote s1 signature



    Altri uno solo, Es. Onix a65



    Come si comportano questi tipi di macchine e quali vantaggi o svantaggi possono comportare?

    Inoltre, quali benefici sonori si possono riscontrare da un amplificatore in grado di erogare tanta corrente?

    Grazie.


    _________________
    La vera saggezza sta in colui che sa di non sapere...

    SOCRATE 470 A.C. - 399 A.C.

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31484
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Massimo on Fri Jan 23, 2015 2:30 pm

    Ci sono apparecchiature costruite con i due canali completamente separati ma con  l'alimentazione che può essere sia singola che duale  ( es. invece di due trafo da 350W uno solo da 500W).
    La singola in genere avendo un solo trasformatore questi  è più potente del singolo trasformatore  dove invece ne sono presenti due più piccoli, in pratica facendo un ampli a risparmio avremo un solo trafo da 500 w , se non ci poniamo troppi limiti al budget ne faremo uno con 2 trafo da 350 w.
    Il vantaggio della doppia alimentazione è una maggior potenza , quindi maggior riserva d'energia ed una maggior separazione dei due canali, alcuni hanno addirittura due prese vde separate.
    Il top sarebbe due pre mono  con due alimentatori separati e due finali mono con  due alimentazioni separate.
    Il vantaggio ai fini pratici di tanta corrente è permettere all'ampli di funzionare ottimamente e non avere difficoltà, facendo suonare il diffusore al meglio delle sue potenzialità,   anche se questi  ha  un impedenza minima di 2 ohm o meno.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Cricetone on Fri Jan 23, 2015 4:08 pm

    quello sotto è un esempio di dual mono completo.Per farla semplice: dual mono,significa che quando guardi l'interno i circuiti devo essere specchiati,nel senso che devi notare due metà perfettamente uguali.una è il canale sinistro,ed una il destro.se estremizzi il concetto allora vi devono essere pure due controlli di volume, se lo semplifichi,puoi trovare solo due trasformatori,o soprattutto due parti di circuiti specchiate, dato che i trasformatori costano,e se son pure di qualita son la cosa che costa di piu,dopo il telaio.


    comunque grazie dell'idea.ora sul mio sito in firma hifishock.org creerò delle pagine che parlano proprio di questi argomenti



    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  aircooled on Fri Jan 23, 2015 4:29 pm

    non sono i trasf che ti fanno erogare tanta corrente ma il numero dei transistors e il tipo di circuitazione, vantaggi e svantaggi tra 1 e 2 ci sono ma principalmente in linea teorica, un dual mono perfetto dovrebbe evitare che i 2 canali si parlino tra di loro ma non basta montare 2 trasf per ottenere ciò, di contro un solo trasf a volte può convenire perchè in caso che un canale chieda con alcuni pezzi musicali più potenza dell'usuale e l'altro invece ha poca richiesta il trasf convoglia più potenza sul singolo canale senza mandare il nucleo in crisi, potremmo continuare all'infinito con i pro e contro altra cosa i trasf enormi ronzano più di 2 piccoli quindi se c'è posto di solito si preferisce usarne 2 o addirittura 4 montandoli in coppia su ogni canale, altra cosa interessante del doppio trasf è che commercialmente paga di più perchè stuzzica molte credenze audiofile, ma anche il singolo se enorme non scherza su questo parametro psicologico sunny
    concludendo fai una circuitazione perfettamente dual mono con tutti i piani di massa ben separati e poi monta quanti trasf vuoi che problemi non ne trovi comunque


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Cricetone on Fri Jan 23, 2015 4:49 pm

    ci dici un ampli completamente dual mono,pure con tutte le schede separate?

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  aircooled on Fri Jan 23, 2015 5:10 pm

    facile, vai sul tuo sito e trovi il Maestro 200 oppure il classe A, gli ultimi fatti del classe A montano pure 4 trasf per eliminare totalmente il ronzio dei trasf


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  aircooled on Fri Jan 23, 2015 5:20 pm

    eccoli
    maestro 200





    come puoi vedere tutto è separato, pre finali e alimentazioni


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Cricetone
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6589
    Data d'iscrizione : 2008-12-22
    Località : catanzaro

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Cricetone on Fri Jan 23, 2015 7:08 pm

    nel classe a vedo una scheda unica,nell'altro vedo le due schede pre separate,ma montata sotto una unica con i morsetti


    ho trovato un pre veramente dual mono,ha pure doppi controlli del volume e selezione degli ingressi.è il pre gryphon L.E. limited edition, fatto in solo cento pezzi

    http://www.hifishock.org/gallery/electronics/the-gryphon/preamplifier/l-e-limited-edition-1-the-gryphon/



    _________________
     38.000+ foto dei circuiti interni di elettroniche e diffusori hifi, av e professionali.

    petrus
    Senny Lover
    Senny Lover

    Numero di messaggi : 3718
    Data d'iscrizione : 2008-12-21

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  petrus on Fri Jan 23, 2015 8:04 pm

    Più dual mono di così sunny


    micheler
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 299
    Data d'iscrizione : 2012-02-21
    Località : Foggia

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  micheler on Fri Jan 23, 2015 8:12 pm

    petrus wrote:Più dual mono di così sunny


    Anche il Catherine era in due telai......per curiosità lo hai mai confrontato?


    _________________
    Ciao, Michele
    ________________________________

    Sorgente digitale: Audio Note Dac 5 Special+ Sony X7ESD + meccanica cd Accuphase DP80L;
    Sorgente analogica: Emt 930 con braccio Fr64s+koetsu onyx old type+Supex 900mkiv+Emt tsd15sfl.
    Amplificazione: Kelvin Labs The integrated.
    Diffusori: Avantgarde Duo Mezzo G1
    Cuffie: Sennheiser HD 650+ Beyerdynamic T5P.
    Ampli x cuffia:  Musical Fidelity XCanV3 by full Rock-Grotto.

    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 9837
    Data d'iscrizione : 2009-01-20
    Età : 47
    Località : Italia

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Amuro_Rey on Fri Jan 23, 2015 8:33 pm

    Questo è il mio "bambino" Rolling Eyes



    Direi che la SIMMETRIA cè TUTTA sunny


    _________________
    Per sempre  P I R A T A       

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 9:14 pm

    e questo è il mio fido finale


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 9:23 pm

    A parità di potenza avere 2 trafi o uno solo con doppio secondario è inifluente

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 9:42 pm

    mirach wrote:A parità di potenza avere 2 trafi o uno solo con doppio secondario è inifluente

    probabilmente è così.
     ma spesso ( parlo di amplificatori di buona potenza ed altrettanta capacità di erogazione in corrente ) è fisicamente impossibile montare un unico grosso trasformatore all'interno del telaio...non ci sta.
    poi secondo me c'è anche una questione di distribuzione dei pesi all'interno dell'apparecchio


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 9:47 pm

    Il più delle volte come dice Air è solo una questione di marketing .. I toroidi sono più larghi che alti quindi occupano più spazio 2 che uno, ma l'occhio è più appagato

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 9:52 pm

    mirach wrote:Il più delle volte come dice Air è solo una questione di marketing .. I toroidi sono più larghi che alti quindi occupano più spazio 2 che uno, ma l'occhio è più appagato

    dipende dai casi..i miei sembrano al contrario di come li descrivi


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 9:59 pm

    Sono scelte di layout potevano benissimo dividere la pcb in 2 e metterne un unico trafo grosso al centro le prestazioni non sarebbero cambiate ma la foto non avrebbe avuto lo stesso impatto

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 10:05 pm

    mirach wrote:Sono scelte di layout potevano benissimo dividere la pcb in 2 e metterne un unico trafo grosso al centro le prestazioni non sarebbero cambiate ma la foto non avrebbe avuto lo stesso impatto
    vero anche questo.
    ma non dimentichiamo che i trafo grossi ronzano ...e il discorso pesi ( i miei ti assicuro che sono veramente grossi...e metterne uno solo grande il doppio non sarebbe stato facile )


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 10:14 pm

    I trafi se sono fatti bene e non ci sono problemi nell' alimentazione non devono ronzare anche se grossi. Che potenza ha il tuo ampli?

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 10:17 pm

    mirach wrote:I trafi se sono fatti bene e non ci sono problemi nell' alimentazione non devono ronzare anche se grossi. Che potenza ha il tuo ampli?
    è un 120w /pc su 8 ohm


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 10:18 pm

    mc 73 wrote:
    è un 120w /pc su 8 ohm

    Ottimo

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 10:22 pm

    mirach wrote:

    Ottimo
    ha da pilotare dei diffusori molto esigenti in fatto di corrente e potenza e se la cava egregiamente


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 10:28 pm

    mc 73 wrote:
    ha da pilotare dei diffusori molto esigenti in fatto di corrente e potenza e se la cava egregiamente

    Si vede da come è costruito
    Io ne sto facendo uno da 100W 8 ohm 200W 4 ohm ed utilizzeró un unico trafo da 500VA la parte di alimentazione cablata in aria con cavo da 4mm con i condensatori a vitone. La bobina in serie in uscita ai morsetti fatta con filo smaltato da 2 mmq

    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6684
    Data d'iscrizione : 2012-12-10
    Località : friuli udine e dintorni

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  mc 73 on Fri Jan 23, 2015 10:32 pm

    mirach wrote:

    Si vede da come è costruito
    Io ne sto facendo uno da 100W 8 ohm 200W 4 ohm ed utilizzeró un unico trafo da 500VA la parte di alimentazione cablata in aria con cavo da 4mm con i condensatori a vitone. La bobina in serie in uscita ai morsetti fatta con filo smaltato da 2 mmq

    bravo! buon lavoro ci racconterai come suona.


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    Ospite
    Guest

    Re: Amplificatori integrati Dual-Mono

    Post  Ospite on Fri Jan 23, 2015 10:36 pm

    mc 73 wrote:

    bravo! buon lavoro ci racconterai come suona.

    Sì senz'altro.
    Sarà un lavoro lungo, per ora sto reperendo i componenti.
    Il termine di paragone sarà un Rega Elicit R

      Current date/time is Tue Dec 06, 2016 8:51 pm