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capacità cavo potenza

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capacità cavo potenza

fausto67: JuniorMember; Numero di messaggi : 248
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Messaggio n°1

capacità cavo potenza

Da fausto67 Sab Ott 28 2023, 17:08

ciao a tutti .
guardando le caratteristiche tecniche di alcuni cavi di potenza , ho visto che la capacità in pF/M varia da circa 35 a 76 . questo valore , deve essere più basso o alto possibile per giudicare la qualità di un cavo ? o ci sono altri parametri , quale l'induttanza ? e anche quella , deve essere alta o bassa ?

Francemare: Senior Member; Numero di messaggi : 1293
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Messaggio n°2

Re: capacità cavo potenza

Da Francemare Sab Ott 28 2023, 17:19

Capacità, induttanza e resistenza devono essere bassi ... i primi due sono legati alla geometria con cui è costruito il cavo (e spesso vanno uno all'opposto dell'altro), il terzo alla sezione (sezione maggiore = resistenza minore).

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Ciao a tutti sunny

sunny

Francesco

fausto67: JuniorMember; Numero di messaggi : 248
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Messaggio n°3

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Sab Ott 28 2023, 17:48

appunto , leggendo le caratteristiche tecniche di un cavo vdh , c'era scritto che più è bassa la capacità in pF/m e più l'amplificatore ha maggior controllo sull'escursione del woofer .
è vero ? se lo fosse , sarebbe bene a sapersi per chi ha diffusori con basso con coda o ampli con fattore di smorzamento basso . o no ?

fausto67: JuniorMember; Numero di messaggi : 248
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Messaggio n°4

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Sab Ott 28 2023, 17:58

quindi un cavo con capacità di 27 pF/m e resistenza di 0,21 ohm/100m , dovrebbe essere ottimo .

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Teraphoto: Vip Member; Numero di messaggi : 3441
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Messaggio n°5

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Sab Ott 28 2023, 19:11

Francemare ha scritto:Capacità, induttanza e resistenza devono essere bassi ... i primi due sono legati alla geometria con cui è costruito il cavo (e spesso vanno uno all'opposto dell'altro), il terzo alla sezione (sezione maggiore = resistenza minore).

Aggiungo che l'induttanza dipende anche dalla geometria globale del cavo cioè come è steso e se fa spire. Da qui la buona norma di tenerli della lunghezza giusta senza lasciare arrotolato l'avanzo di cavo dietro ai diffusori.

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Messaggio n°6

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Sab Ott 28 2023, 19:19

fausto67 ha scritto:quindi un cavo con capacità di 27 pF/m e resistenza di 0,21 ohm/100m , dovrebbe essere ottimo .

Si, oer quanto riguarda i parametri elettrici. Immagino tu stia guardando VDH The Magnum ;-)

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Messaggio n°7

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Sab Ott 28 2023, 19:23

fausto67 ha scritto:appunto , leggendo le caratteristiche tecniche di un cavo vdh , c'era scritto che più è bassa la capacità in pF/m e più l'amplificatore ha maggior controllo sull'escursione del woofer .
è vero ? se lo fosse , sarebbe bene a sapersi per chi ha diffusori con basso con coda o ampli con fattore di smorzamento basso . o no ?

A logica, essendo una capacità distribuita che dovrebbe risultare tra i due conduttori, quindi in parallelo,, mi verrebbe da pensare che un potenziale effetto lo possa dare sulle alte frequenze.
Però non sono un esperto di cavi.
Ciao
Paolo

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Messaggio n°8

Re: capacità cavo potenza

Da PaoloDM Sab Ott 28 2023, 23:02

Se parliamo di un paio di metri di cavo, i valori elettrici in gioco sono del tutto ininfluenti per la resa sonora, che invece dipende da altre cose (alcune non del tutto capite peraltro).
Fanno eccezione situazioni limite come finali a stato solido particolari (Naim per esempio) o metraggi veramente improbabili.

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Messaggio n°9

Re: capacità cavo potenza

Da Francemare Dom Ott 29 2023, 05:09

fausto67 ha scritto:..... se lo fosse , sarebbe bene a sapersi per chi ha diffusori con basso con coda ....

Il "basso con coda" è dovuto in massima parte all'interazione diffusore - ambiente : non esiste alcun cavo che possa correggere / attenuare questo !

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Ciao a tutti sunny

sunny

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Messaggio n°10

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 01:15

questo discorso è per i cavoscettici : fino a questa primavera , tra streamer di rete e dac esterno , avevo usato come collegamento un cavo usb della ricable mod. magnuss . medioalta buona . niente di ''anomalo'' . quello che invece mi ha sempre fatto impazzire erano i bassi : asciutti , quasi non ci fossero . avevo dato la colpa a tutto . dac , casse che non scendevano ...... . poi su consiglio di uno youtuber ho sostituito il cavo in questione con un coassiale della qued mod. digital reference 40 . tra l' altro scoperto da pochi giorni che questo cavo è argentato . il suono è nettamente migliorato . gamma alta più aperta , ma ora di bassi ne ho forse fin troppi . e l'unica cosa che è stata modificata è solo il cavo .

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Messaggio n°11

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 01:20

Teraphoto ha scritto:

fausto67 ha scritto:quindi un cavo con capacità di 27 pF/m e resistenza di 0,21 ohm/100m , dovrebbe essere ottimo .

Si, oer quanto riguarda i parametri elettrici. Immagino tu stia guardando VDH The Magnum ;-)

si , è quel cavo . però non ho capito se è adatto per un monowiring largabanda o per il biwiring e usarlo per la medioalta .
costicchia un po però .

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Messaggio n°12

Re: capacità cavo potenza

Da carloc Lun Ott 30 2023, 06:31

Ci sono soluzioni migliori a prezzi competitivi.

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Messaggio n°13

Re: capacità cavo potenza

Da Goldenaxe Lun Ott 30 2023, 08:25

fausto67 ha scritto:

Teraphoto ha scritto:

fausto67 ha scritto:quindi un cavo con capacità di 27 pF/m e resistenza di 0,21 ohm/100m , dovrebbe essere ottimo .

Si, oer quanto riguarda i parametri elettrici. Immagino tu stia guardando VDH The Magnum ;-)

si , è quel cavo . però non ho capito se è adatto per un monowiring largabanda o per il biwiring e usarlo per la medioalta .
costicchia un po però .

Ciao,

io uso il The Magnum per smuovere le mie Focal Aria 948, inizialmente avevo il CS-122 Hybrid, ma il cambio è stato epocale!
Bassi presenti e controllati, scena sonora ampissima, tutta un'altra musica!

Le Aria sono monowiring, la maggiore sezione del cavo si è rivelata utile soprattutto nei passaggi in cui è richiesta maggior corrente visto che possono scendere fino a 2.5 Ohms di impedenza.

Provalo, secondo me non lo togli più capacità cavo potenza 588790

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Messaggio n°14

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Lun Ott 30 2023, 09:00

fausto67 ha scritto:

Teraphoto ha scritto:

fausto67 ha scritto:quindi un cavo con capacità di 27 pF/m e resistenza di 0,21 ohm/100m , dovrebbe essere ottimo .

Si, oer quanto riguarda i parametri elettrici. Immagino tu stia guardando VDH The Magnum ;-)

si , è quel cavo . però non ho capito se è adatto per un monowiring largabanda o per il biwiring e usarlo per la medioalta .
costicchia un po però .

Sono stato nel dubbio se prenderlo per parecchio tempo, il dubbio, oltre che dal costo elevato, era sul fatto che per geometria non è facile inguainarlo e quindi andrebbe usato "nudo" ma a questo punto può piacere o meno, a seconda dei propri gusti estetici.
Io lo vedo come un monowiring.
Alla fine ho preso un Ricable della serie custom, l'H6S, che uso senza terminazioni ma inguainato e con manicotti terminali.

capacità cavo potenza 20230810

Ciao
Paolo
p.s. come avrai capito mi piacciono cavi di discreta sezione....

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Messaggio n°15

Re: capacità cavo potenza

Da Francemare Lun Ott 30 2023, 11:50

fausto67 ha scritto:questo discorso è per i cavoscettici …..

Tu hai parlato di “bassi lunghi” ! Quelli vengono dall’interazione cassa - ambiente (ovviamente se la cassa è un “affare” degno di questo nome e non una ciofeca …) ed un cavo non ci può fare proprio niente !
Poi ci dici che cambiando i cavi sei passato da avere bassi “scarsi” ad averne “forse troppi” … ma questa è un’altra storia …

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Ciao a tutti sunny

sunny

Francesco

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Messaggio n°16

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Lun Ott 30 2023, 12:08

fausto67 ha scritto:questo discorso è per i cavoscettici : fino a questa primavera , tra streamer di rete e dac esterno , avevo usato come collegamento un cavo usb della ricable mod. magnuss . medioalta buona . niente di ''anomalo'' . quello che invece mi ha sempre fatto impazzire erano i bassi : asciutti , quasi non ci fossero . avevo dato la colpa a tutto . dac , casse che non scendevano ...... . poi su consiglio di uno youtuber ho sostituito il cavo in questione con un coassiale della qued mod. digital reference 40 . tra l' altro scoperto da pochi giorni che questo cavo è argentato . il suono è nettamente migliorato . gamma alta più aperta , ma ora di bassi ne ho forse fin troppi . e l'unica cosa che è stata modificata è solo il cavo .

Beh, in realtà non è cambiato solo il cavo, se sei passato da USB a coassiale è cambiata l'uscita sullo streamer ed ingresso sul DAC con tutta la circuiteria connessa!
;-)
ciao
Paolo

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Messaggio n°17

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 16:31

quindi le uscite dello streamer derivano da due circuiti differenti ? se fosse così , tutti quelli che ricevono il segnale destinato al dac , proveniente dal pc ( quindi collegamento usb ) , dovrebbero avere il mio stesso problema dei bassi asciutti .......

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Messaggio n°18

Re: capacità cavo potenza

Da carloc Lun Ott 30 2023, 16:38

Le uscite di uno streamer in genere sono la ottica e la coassiale, qualcuno ha anche la USB.

Ognuna di queste uscite ha un circuito che le gestisce e che, in pratica, potrebbe modificare leggermente il segnale che ne esce.

Poi, da ognuna di queste uscite parte un cavo differente ed anche lui può incidere sul risultato finale.

Pertanto, ogni impianto è il frutto di un insieme di combinazioni che difficilmente possono essere previste a priori.

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Messaggio n°19

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 16:40

Francemare ha scritto:

fausto67 ha scritto:questo discorso è per i cavoscettici …..

Tu hai parlato di “bassi lunghi” ! Quelli vengono dall’interazione cassa - ambiente (ovviamente se la cassa è un “affare” degno di questo nome e non una ciofeca …) ed un cavo non ci può fare proprio niente !
Poi ci dici che cambiando i cavi sei passato da avere bassi “scarsi” ad averne “forse troppi” … ma questa è un’altra storia …

non stiamo parlando di roba cinese di bassa lega . anche se la produzione è a occhi a mandorla . ho delle warfedale linton 85th con modifica peter&son del crossover e cavi interni e morsetteria . purtroppo hanno il reflex posteriore . e si sa che il reflex posteriore da dei problemi di posizionamento . e il posizionamento dei diffusori , nel mio caso è obbligato e sacrificato .

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Messaggio n°20

Re: capacità cavo potenza

Da carloc Lun Ott 30 2023, 16:43

fausto67 ha scritto: purtroppo hanno il reflex posteriore . e si sa che il reflex posteriore da dei problemi di posizionamento . e il posizionamento dei diffusori , nel mio caso è obbligato e sacrificato .

Potresti aver individuato il problema...

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Messaggio n°21

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 17:31

capacità cavo potenza 16986810

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Messaggio n°22

Re: capacità cavo potenza

Da carloc Lun Ott 30 2023, 17:36

Se hai spazio allontanale almeno di 50 cm dalla parete di fondo e riduci l'inclinazione verso il centro.

Poi per Passi successivi puoi fare altre prove per diminuire l'eccesso della gamma bassa.

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Messaggio n°23

Re: capacità cavo potenza

Da Teraphoto Lun Ott 30 2023, 17:42

carloc ha scritto:

fausto67 ha scritto: purtroppo hanno il reflex posteriore . e si sa che il reflex posteriore da dei problemi di posizionamento . e il posizionamento dei diffusori , nel mio caso è obbligato e sacrificato .

Potresti aver individuato il problema...

Concordo con Carlo. In qualche modo ho una situazione simile da quando ho sostituito gli altoparlanti con le attuali Martin Logan che rispetto ai precedenti sembrano più sensibili alla parete di fondo.
Le ho dovute "avanzare" dalla parete dietro di un buon mezzo metro in più rispetto a prima.
Ciao
Paolo

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Messaggio n°24

Re: capacità cavo potenza

Da fausto67 Lun Ott 30 2023, 18:04

ho potuto spostarle solo di 30 cm e le ho aperte un po . perdendo però il classico vertice del triangolo equilatero .
forse adesso i bassi sono meno invasivi . forse ci saranno meno riverberi . e forse la cena sonora è avanzata . ma non vorrei essere psicoacustica . però qualcosa è migliorato .
chi di voi ha notato miglioramenti mettendo un tappeto in terra tra i diffusori per limitare i rimbombi ?

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Messaggio n°25

Re: capacità cavo potenza

Da carloc Lun Ott 30 2023, 18:13

Un tappeto davanti elimina le riflessioni sul pavimento migliorando il suono ovviamente

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