parte prima - al BAR da Matley....

aircooled ha scritto: il contrario non l'ho mai visto fare a nessuno neppure agli autocostruttori che giocano comunque con schemi di cui al 90% a priori si sa già dove vanno a parare, poi li innestano qualche micro modifica o componenti della madonna per cercare di modellare a loro immagine e somiglianza il suono, ma anche li se le misure fossero sballate non c'è miracolo che tenga

e chi lo sente ora il cagnaccio che si sta facendo costruire un accrocchio a due telai con l'interruttore da lampada da tavolo stile anni '50..

ma le misure dell'accrocco...sono perfette ema....
come quelle di una bella donna...
eppoi niente di + vero che la robba migliore tante volte nasce dai cantinari....
magari poi non hanno soldi per la produzione...
ma vuoi mettere quanto godono...con 90-60-90..

[quote="ema49"]

aircooled ha scritto:
e chi lo sente ora il cagnaccio che si sta facendo costruire un accrocchio a due telai con l'interruttore da lampada da tavolo stile anni '50..

ragazzi mi vergogno troppo ma devo fare outing dopo aver letto Ema.

tempo fa avevo un Gira Nottingham con un interruttore che era esattamente l'interruttore di abat-jour descritto da Ema. Dovevo liberarmi da questo peso......
Vi chiedo perdono

matley ha scritto:ma le misure dell'accrocco...sono perfette ema....
come quelle di una bella donna...
eppoi niente di + vero che la robba migliore tante volte nasce dai cantinari....
magari poi non hanno soldi per la produzione...
ma vuoi mettere quanto godono...con 90-60-90..

.. ..non c'ho capito nulla...ma vuoi ascoltare o scopare?...

C'è solo un piccolo punto che volutamente o meno tutti fanno finta di ignorare.....
Il fine del nostro impianto è EMOZIONARCI. Allora e solo allora .....ci piacerà,ci soddisferà,ci ecciterà. Ma cos'è L'EMOZIONE?.... Le emozioni sono stati mentali e fisiologici associati a modificazioni psicofisiologiche a stimoli interni o esterni, naturali o appresi. Questa è la definizione per eccellenza dell'emozione. Qualcosa che stimola UNO dei nostri 5 sensi in maniera diretta: L'UDITO, che a sua volta trasmette il messaggio musicale in qualcosa che è dentro di noi e che a seconda o meno della piacevolezza reagirà positivamente o negativamente. Qualsiasi dei due stati d'animo sia preponderante sull'altro.....sarà comunque uno stato mentale che potrà appagarci o meno.
Detto questo.......ne va di conseguenza che si parla che piaccia o meno di una sorta di IRRAZIONALITA'. Perchè le emozioni, gli stati d'animo, gli stati mentali, ecc.ecc...sono principi IRRAZIONALI. E dunque voi pensate che a noi IRRAZIONALMENTE emozioni l'amplificatore costruito con tutti i crismi del miglior ingegnere del mondo...o IRRAZIONALMENTE ci emoziona un suono...a prescindere da chi e da come sia costruito. MYFI è l'amore per la musica e per come il nostro animo si emoziona nel recepirla. L'HiFi è l'amore per la perfezione dell'oggetto da cui fuoriesce la musica.
Non c'è nulla di giusto ne nulla di sbagliato in chi ama l'HiFi e in chi ama la MYFI. Davanti l'impianto c'è sempre UN UOMO. Che dovrà solo "capire" dentro di se, cosa sta cercando di volere...Se l'oggetto o l'emozione.

Una volta un ingegnere di elettroniche, di 70/75 anni, dopo una cena in una normale serata tra due persone, che "si aprono" l'uno all'altro per come sono e non per come vogliono sembrare di essere, mi disse..." Vedi, non parlare mai di MYFI con un ingegnere, un tecnico, un costruttore, un progettista, non perchè sia sbagliato in se.. ma perchè è come se ad uno scienziato parli di Dio....Non ci può essere comprensione,logicità,introspezione laddove ognuno di noi cerca nella sua razionalità delle risposte..... Non parlare mai ad un sostenitore di MYFI o un uomo di fede, rispettivamente di HIFI o di scienza...non avrà comprensione,logicità,introspezione laddove ognuno di noi cerca nella sua anima delle risposte"......

pavel ha scritto:C'è solo un piccolo punto che volutamente o meno tutti fanno finta di ignorare.....
Il fine del nostro impianto è EMOZIONARCI. Allora e solo allora .....ci piacerà,ci soddisferà,ci ecciterà. Ma cos'è L'EMOZIONE?.... Le emozioni sono stati mentali e fisiologici associati a modificazioni psicofisiologiche a stimoli interni o esterni, naturali o appresi. Questa è la definizione per eccellenza dell'emozione. Qualcosa che stimola UNO dei nostri 5 sensi in maniera diretta: L'UDITO, che a sua volta trasmette il messaggio musicale in qualcosa che è dentro di noi e che a seconda o meno della piacevolezza reagirà positivamente o negativamente. Qualsiasi dei due stati d'animo sia preponderante sull'altro.....sarà comunque uno stato mentale che potrà appagarci o meno.
Detto questo.......ne va di conseguenza che si parla che piaccia o meno di una sorta di IRRAZIONALITA'. Perchè le emozioni, gli stati d'animo, gli stati mentali, ecc.ecc...sono principi IRRAZIONALI. E dunque voi pensate che a noi IRRAZIONALMENTE emozioni l'amplificatore costruito con tutti i crismi del miglior ingegnere del mondo...o IRRAZIONALMENTE ci emoziona un suono...a prescindere da chi e da come sia costruito. MYFI è l'amore per la musica e per come il nostro animo si emoziona nel recepirla. L'HiFi è l'amore per la perfezione dell'oggetto da cui fuoriesce la musica.
Non c'è nulla di giusto ne nulla di sbagliato in chi ama l'HiFi e in chi ama la MYFI. Davanti l'impianto c'è sempre UN UOMO. Che dovrà solo "capire" dentro di se, cosa sta cercando di volere...Se l'oggetto o l'emozione.

Una volta un ingegnere di elettroniche, di 70/75 anni, dopo una cena in una normale serata tra due persone, che "si aprono" l'uno all'altro per come sono e non per come vogliono sembrare di essere, mi disse..." Vedi, non parlare mai di MYFI con un ingegnere, un tecnico, un costruttore, un progettista, non perchè sia sbagliato in se.. ma perchè è come se ad uno scienziato parli di Dio....Non ci può essere comprensione,logicità,introspezione laddove ognuno di noi cerca nella sua razionalità delle risposte..... Non parlare mai ad un sostenitore di MYFI o un uomo di fede, rispettivamente di HIFI o di scienza...non avrà comprensione,logicità,introspezione laddove ognuno di noi cerca nella sua anima delle risposte"......

Caro Pavel, sono assolutamente d'accordo con te...tanto d'accordo che, amando la musica in maniera viscerale e coltivando l'hobby dell'HiFi, decisi a suo tempo di separare le due cose. Da decenni ho due impianti, uno per la musica che prescinde da qualsiasi sega mentale e che mi deve solo emozionare ed un altro che serve per le seghe mentali dell'audiofilia. Per aver detto questo è nata una lunga discussione..io continuo per la mia strada..

Io anche continuo sulla mia strada.........ogni tanto incontro qualcuno con il quale condividere il cammino. Oggi per esempio, ho incontrato TE..

ema49 ha scritto: e chi lo sente ora il cagnaccio che si sta facendo costruire un accrocchio a due telai con l'interruttore da lampada da tavolo stile anni '50..

a parte che negli anni 50 usavano le misure come nel 2010 chi fa il pre copia degli schemi che già si sa come funzionano, poi può farci qualche modifica a seconda dell'esperienza che ha e magari ci indovina pure, ma stai tranquillo che se sbaglia si fotte l'oggetto o lavora male, poi che per qualche strana ragione a uno per un certo periodo di tempo possa anche piacere come suona.... è cosa comune, basta che poi una volta abituato a quel suono sbagliato non gli capiti di sentire da un amico una cosa che funziona altrimenti schiaccia tutto, detto questo mi fermo perche si sta ricominciando la solita solfa, gli ascoltoni non vogliono capire in nessun modo che dietro la loro emozione ci sta solo la tecnica e non altro, ovvero nessuna magia, nessuna irrazionalità, nessun mago, nessuna anima, solo pura tecnica, e più il progettista è tecnicamente preparato e meglio gli riuscirà l'apparecchio e da li più sapra emozionare l'ascoltone che ovviamente restera in eterno convinto che quell'apparecchio è nato sotto un cavolo e non in un laboratorio, in sostanza restera convinto che Cristo è morto di sonno, ai voglia a spiegargli che lo hanno inchiodato a una croce ed è morto per sopravvenuto schiacciamento del torace con conseguente asfissiamento, la fede del resto è fede

aircooled ha scritto:

ema49 ha scritto: e chi lo sente ora il cagnaccio che si sta facendo costruire un accrocchio a due telai con l'interruttore da lampada da tavolo stile anni '50..

a parte che negli anni 50 usavano le misure come nel 2010 chi fa il pre copia degli schemi che già si sa come funzionano, poi può farci qualche modifica a seconda dell'esperienza che ha e magari ci indovina pure, ma stai tranquillo che se sbaglia si fotte l'oggetto o lavora male, poi che per qualche strana ragione a uno per un certo periodo di tempo possa anche piacere come suona.... è cosa comune, basta che poi una volta abituato a quel suono sbagliato non gli capiti di sentire da un amico una cosa che funziona altrimenti schiaccia tutto, detto questo mi fermo perche si sta ricominciando la solita solfa, gli ascoltoni non vogliono capire in nessun modo che dietro la loro emozione ci sta solo la tecnica e non altro, ovvero nessuna magia, nessuna irrazionalità, nessun mago, nessuna anima, solo pura tecnica, e più il progettista è tecnicamente preparato e meglio gli riuscirà l'apparecchio e da li più sapra emozionare l'ascoltone che ovviamente restera in eterno convinto che quell'apparecchio è nato sotto un cavolo e non in un laboratorio, in sostanza restera convinto che Cristo è morto di sonno, ai voglia a spiegargli che lo hanno inchiodato a una croce ed è morto per sopravvenuto schiacciamento del torace con conseguente asfissiamento, la fede del resto è fede

bene, bene...abbiamo rovinato la serata al botolo..

matley...buoni ascolti...

non era mia intenzione rovinargli nulla facevo un discorso in generale non Adpersonam, poi non mi pare che il botolo sia un ascoltone, se non sbaglio ha fatto e fa grande uso della tecnica per arrivare alla massima soddisfazione di ascolto, ha pure trattato l'ambiente altro che seghe mentali sulla magia

occhio che il cagnolone poi vi morde tutti

aircooled ha scritto:non era mia intenzione rovinargli nulla facevo un discorso in generale non Adpersonam, poi non mi pare che il botolo sia un ascoltone, se non sbaglio ha fatto e fa grande uso della tecnica per arrivare alla massima soddisfazione di ascolto, ha pure trattato l'ambiente altro che seghe mentali sulla magia

e lo so, ma non dovevi dirlo..

il botolo è affare mio..

3 pagine di post contro i miei nuovi diffusori ha fatto..

Air, dimmi una cosa... Secondo te apparecchi che mostrano misure confrontabili suonano necessariamente allo stesso modo? Secondo me, no.... Ed allora, parliamo ancore di hi-fi o di my-fi??? Io credo che la scelta di componentistica differente per l'ottenimento del medisimo risultato sia possibile, così come sia concreto ritenere di ottenere risultati sonici differenti.............. Il problema non è solo quello della differenza di musicalità fra valvole e s.s. perchè uno ha una seconda armonica di 0,8% e l'altro di 0,025%..................
La situazione è quella di apparecchiature analoghe (immaginiamo tutte a s.s.), che perseguono gli stessi parametri finali ( e li raggiungono), che suonano differentemente, che hanno musicalità differenti...........
Qui il nostro orecchio farà la nostra scelta, non credi????????

FAUSTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Che modifiche hai fatto alla cuccia??????????????????? Allora i fili interdentali unservono più!!!!!!!!!!!
Ema, quale dei due impianti ascolti di più???

Edmond ha scritto:Air, dimmi una cosa... Secondo te apparecchi che mostrano misure confrontabili suonano necessariamente allo stesso modo? Secondo me, no.... Ed allora, parliamo ancore di hi-fi o di my-fi??? Io credo che la scelta di componentistica differente per l'ottenimento del medisimo risultato sia possibile, così come sia concreto ritenere di ottenere risultati sonici differenti.............. Il problema non è solo quello della differenza di musicalità fra valvole e s.s. perchè uno ha una seconda armonica di 0,8% e l'altro di 0,025%..................
La situazione è quella di apparecchiature analoghe (immaginiamo tutte a s.s.), che perseguono gli stessi parametri finali ( e li raggiungono), che suonano differentemente, che hanno musicalità differenti...........
Qui il nostro orecchio farà la nostra scelta, non credi????????

solo per te rispondo ancora in tema
messere questa cosa da lei proprio nion me la aspettavo stai dicendo esattamente quello che dico io ma mi chiedi se sono d'accordo sembra quasi che tu mi stia mettendo alla pari con gli ascoltoni cioè mi fai passare per un misurone io dico, affermo, e straconfermo che per arrivare a fare un apparecchio per HIFI non si può prescindere dalle misure, una volta ottenute quelle, buone, ottime, eccellenti solo dopo ogni progettista con la miscellania della componentistica aggiusta il tiro sul timbro e altre cosette per arrivare a quello che LUI decide essere l'ottimo, poi quell'apparecchio fara emozionare alcuni e incazzare altri, mi sono capito o ancora siamo in alto mare?

quanto rimpiango bergat quando si sparlava i queste cose ci si capiva al volo

La timbrica non è rilevabile con strumentazione e neanche con grafici.

Edmond ha scritto:FAUSTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Che modifiche hai fatto alla cuccia??????????????????? Allora i fili interdentali unservono più!!!!!!!!!!!
Ema, quale dei due impianti ascolti di più???

il botolo non risponde...

.. ..è rimasto fulminato dall'accrocchio..

Giorgio, infinitamente di più l'impianto per la musica, l'altro mi piace metterlo a punto, giocarci a cambiare cavi e componenti utilizzando cd di riferimento (sempre i soliti..): è un hobby e nient'altro.

Edmond ha scritto:Air, dimmi una cosa... Secondo te apparecchi che mostrano misure confrontabili suonano necessariamente allo stesso modo? Secondo me, no.... Ed allora, parliamo ancore di hi-fi o di my-fi??? Io credo che la scelta di componentistica differente per l'ottenimento del medisimo risultato sia possibile, così come sia concreto ritenere di ottenere risultati sonici differenti.............. Il problema non è solo quello della differenza di musicalità fra valvole e s.s. perchè uno ha una seconda armonica di 0,8% e l'altro di 0,025%..................
La situazione è quella di apparecchiature analoghe (immaginiamo tutte a s.s.), che perseguono gli stessi parametri finali ( e li raggiungono), che suonano differentemente, che hanno musicalità differenti...........
Qui il nostro orecchio farà la nostra scelta, non credi????????

......................Il verbo credere....è differente dal verbo accettare...(non nel senso di dare un'accettata.. )

Massimo ha scritto:La timbrica non è rilevabile con strumentazione e neanche con grafici.

......bbbbbboooooniiiiiiiiiiiiiiiiii....che se pendiamo tutti UN PO per gli ascoltoni, combiniamo un guaio...........
Eppoi chi lo dice? Se vai su AR ti sfornano pagine su pagine di grafici, pendenze,numerini, e tecnicismi. Poi magari quando li senti ti prende un accidente in negativo, però intanto le misure sono perfette....

aircooled ha scritto:solo per te rispondo ancora in tema
messere questa cosa da lei proprio nion me la aspettavo stai dicendo esattamente quello che dico io ma mi chiedi se sono d'accordo sembra quasi che tu mi stia mettendo alla pari con gli ascoltoni cioè mi fai passare per un misurone io dico, affermo, e straconfermo che per arrivare a fare un apparecchio per HIFI non si può prescindere dalle misure, una volta ottenute quelle, buone, ottime, eccellenti solo dopo ogni progettista con la miscellania della componentistica aggiusta il tiro sul timbro e altre cosette per arrivare a quello che LUI decide essere l'ottimo, poi quell'apparecchio fara emozionare alcuni e incazzare altri, mi sono capito o ancora siamo in alto mare?

quanto rimpiango bergat quando si sparlava i queste cose ci si capiva al volo

Spiegalo così: un essere umano deve avere dei criteri di funzionamento ineludibili per poter funzionare in maniera corretta: sono le misure. Poi tutti gli umani, tranne i sosia, sono molto diversi (perché si truccano in un certo modo o appartengono a razze diverse): sono la componentistica o i vari trucchetti che differenziano un apparecchio da un altro
Le misure devono essere corrette, il resto può variare..mi sono capito?

ema49 ha scritto:
Spiegalo così: un essere umano deve avere dei criteri di funzionamento ineludibili per poter funzionare in maniera corretta: sono le misure. Poi tutti gli umani, tranne i sosia, sono molto diversi (perché si truccano in un certo modo o appartengono a razze diverse): sono la componentistica o i vari trucchetti che differenziano un apparecchio da un altro
Le misure devono essere corrette, il resto può variare..mi sono capito?

Finalmente! Ci voleva un luminare per esplicarlo in maniera chiara

Quante visite agratis me fai?

pavel ha scritto:Io anche continuo sulla mia strada.........ogni tanto incontro qualcuno con il quale condividere il cammino. Oggi per esempio, ho incontrato TE..

Io invece ho incontrato entrambi (e qualcun'altro) già da qualche tempo...

Elcaset ha scritto:
Quante visite agratis me fai?

Spero nessuna..

pavel ha scritto:
......bbbbbboooooniiiiiiiiiiiiiiiiii....che se pendiamo tutti UN PO per gli ascoltoni, combiniamo un guaio...........
Eppoi chi lo dice? Se vai su AR ti sfornano pagine su pagine di grafici, pendenze,numerini, e tecnicismi. Poi magari quando li senti ti prende un accidente in negativo, però intanto le misure sono perfette....

Ho detto che non puoi conoscere la timbrica dalle misure ed aggiungo tantomeno dai recensori, hai solo un metodo infallibile, il tuo apparato uditivo.

ema49 ha scritto:
Spero nessuna..

Sia accettano anche cannoli